Два отделения ОЛРР непонятно себя ведут ⇐ УЛЧО

[Инна]

Добрый день.
Обращаюсь к знающим как сотрудник ЧОПа, отвечающий за документацию по сотрудникам.
Планируется прием работника, на собеседовании выяснилось, что у него просрочено УЛЧО - в октябре 2017, диплом датирован 2006 годом, свидетельство с квалификацией - от 2011 года.
В ОЛРР по месту нахождения ЧОПа сказали, что ему необходимо с нуля учиться и получать новый диплом (не переаттестацию простую сделать), и удостоверение новое не выдадут взамен просроченного, т.к. прошло больше 5ти лет со дня присвоения квалификации.
Этот охранник обратился в ОЛРР по месту жительства, в соседнем городе, и ему там выдали новое удостоверение без вопросов, сказав, что все у него действительно и нужно будет только подтвердить разряд при приеме на работу.
В итоге ситуация: в одном городе меня уже годами "заворачивают" с документами старше 2010 г., удостоверения не выдают если учеба была раньше чем 5 лет назад. На днях вообще сказали - за год после обучения чел должен успеть получить удостоверение
В соседнем же выдали удостоверение по документам, по которым наше местное ОЛРР никогда бы не выдало.
Перерыла интернет, в постановлениях таких четких формулировок не встречается. Нашла про то, что требуется переаттестация. Но про нее в обоих ОЛРР вообще никто не говорит. Работник этот нам нужен, готовы принять хоть сейчас, но придется подавать на него документы в наше ОЛРР, где однозначно скажут: пусть учится с нуля!
Заранее благодарю за ответ.

[vadik573]

Так пусть не скажут, а письменный аргументированный ответ дадут со ссылками на законодательные акты. Обычно когда письменно с нашими чиновниками и правоохранителями общаешься, отказов на порядок меньше становится - из собственного опыта. Только что дольше по времени, устный отказ конечно быстрее получить. Они сами в своих приказах и регламентах разобраться не могут и людям мозги пудрят.

Не по теме. В том году авто на учёт ставил. Начали гонять меня с договором купли-продажи: то это не так, то другое. В итоге попросил инспектора дать мне официальный письменный отказ от предоставления гос. услуги, сразу договор правильным оказался и через 20 минут документы на авто получил. Это как пример

[1969vlad]

Квалификация в образовании это – уровень подготовки тех, кто закончил учебное заведение (среднее или высшее);
в трудовых отношениях – уровень проявления профессиональных качеств, степень пригодности к определенным требованиям;
Диплом — официальный документ об окончании начального профессионального (специального), среднего профессионального или высшего учебного заведения и присвоении соответствующей квалификации; официальный документ о присуждении учёной степени, присвоении учёного звания, общественном признании лица или организации, присуждении награды или премии.
Свидетельство о прохождении профессиональной подготовки частного охранника или что то подобное выдаваемое Негосударственным Образовательном Учреждением есть Самый Мутный Документ из вышеперечисленных.
Вопрос ИМЕЕТ ЛИ СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОКУМЕНТ О ПОЛУЧЕНИИ(обучении) ПРОФЕССИИ ЛИЦОМ ПРОШЕДШИМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ ПО ПРОГРАММЕ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ?
Документ же о квалификации подтверждает:
""1) повышение или присвоение квалификации по результатам дополнительного профессионального образования (подтверждается удостоверением о повышении квалификации или дипломом о профессиональной переподготовке);
""2) присвоение разряда или класса, категории по результатам профессионального обучения (подтверждается свидетельством о профессии рабочего, должности служащего).
11. Квалификация, указываемая в документе о квалификации, дает его обладателю право заниматься определенной профессиональной деятельностью или выполнять конкретные трудовые функции, для которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке определены обязательные требования к наличию квалификации по результатам дополнительного профессионального образования или профессионального обучения, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
Повышение квалификации - это один из видов профессионального обучения сотрудников, имеющий целью повышение уровня их теоретических знаний, совершенствование практических навыков и умений

Отправлено спустя 9 минут 5 секунд:

ему необходимо с нуля учиться и получать новый диплом (не переаттестацию простую сделать)

подобные ответы сотрудников ОЛРР многочисленны и попахивають Внутриведомственным ПРОИЗВОЛОМ!

Отправлено спустя 7 минут 41 секунду:
Кто может запретить НОУ установить стоимость обучения на охранника и стоимость обучения через пять лет по программе переподготовки имеющий целью повышение уровня теоретических знаний, совершенствование практических навыков и умений частного охранника в равной сумме и по количеству часов

Отправлено спустя 8 минут 21 секунду:
Считаю что диплом или документ о профессиональном образовании ставить под сомнение на основании того что прошло более ПЯТИ лет НЕПРАВОМЕРНО!!!!!!!!
Требования о прохождении профессиональной переподготовки (повышении квалификации, это не про разряд) увы обоснованны.....

[Подкопаев Валерий]

Свидетельство о прохождении профессиональной подготовки частного охранника или что то подобное выдаваемое Негосударственным Образовательном Учреждением есть Самый Мутный Документ из вышеперечисленных.

А ЧЁ делать-то? У меня два таких Мутных ПРОИЗВОЛА с разницей почти в пять лет в шкафу пылятся. Надеялся, что помогут выдюжить в лихую годину по месту проживания... Ан нет - бросил их и поехал по вахтам!

[1969vlad]

А ЧЁ делать-то?

Все человечество в наши дни — под ношею крестною, но на России сейчас — самый острый край креста, самый режущий. Глубина неутоленного страдания — глубина наполненной чаши. Никогда еще не подымало человечество к Богу такой глубокой чаши, как в наши дни, и эта чаша — Россия. Россия гибнущая, может быть, ближе к спасению, чем народы спасающиеся, распятая — ближе к воскресению, чем ее распинающие
Д. С. Мережковский

[Инна]

что

Так вот и получается, что везде все по разному и каждое отделение творит, что хочет. Цены на учёбу растут, люди в шоке, охранника нормального с документами найти сложно. Мало того что подтверждение спец средств каждый год сделали, теперь ещё и эти траты.

[1969vlad]

что

Так вот и получается, что везде все по разному и каждое отделение творит, что хочет. Цены на учёбу растут, люди в шоке, охранника нормального с документами найти сложно. Мало того что подтверждение спец средств каждый год сделали, теперь ещё и эти траты.

Се ля ВИ........

[Подкопаев Валерий]

Мотивировкой того, что мне необходимо дважды обучаться и дважды платить был тот факт, что первый раз меня обучали и экзаменовали на 4-й разряд, а теперь требуют 6-й. Такова жизнь.

Отправлено спустя 58 минут 36 секунд:
Если придумают 7-й разряд, то всем придётся переучиваться, переэкзаменовываться и раскошеливаться...

[1969vlad]

Не сочтите за флуд и не пинайте как поговаривают здесь на форуме
Не перестаю утверждать на форуме что профессии охранник в РФ НЕТ....
Почему?
Где ,то есть в каких образовательных учреждениях обучают данной профессии?
Какой Документ выдают об окончании,какова юридическая сила и значимость ВЫДАННОГО?
Что за профессия такая ЧАСТНЫЙ ОХРАННИК?
ЕСТЬ ли профессии охранник ВЕДОМСТВЕННОЙ охраны, охранник ФГУП "ОХРАНА" РОСГВАРДИИ ,
ТЕЛОХранитель, инкассатор?
Правомерно ли разделение на ГОСУДАРСТВЕННЫЙ и ЧАСТНЫЙ(коммерческий) ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СТАТУС(профессиональный статус – любой статус, для получения которого следует пройти длительное или кратковременное обучение) с обязательным указанием в документе о полученной профессии?
(не ужели выдают дипломы частных хирургов,бухгалтеров,сантехников,педагогических работников?)
А в дверь уже стучатся Профессиональные стандарты...
Профессиональный стандарт - характеристика квалификации, необходимой работнику для осуществления определенного вида профессиональной деятельности, в том числе выполнения определенной трудовой функции.
Профессиональные стандарты "разработаны" и применяются согласно статье 195.2 и статье 195.3 Трудового кодекса Российской Федерации.
И в дополнение...
Работодатель обязан соблюдать профстандарты, если не делает этого, то его могут привлечь к ответственности на основании статьи 5.27 КоАП РФ. Привлекать к ответственности работодателей будут инспекции по труду.
(требование к соответствию работников профстандартам)
Статья 195.3 ТК РФ регулирует применение профстандартов работодателями. В ней дано краткое, но емкое определение квалификации работника. И пояснено, что если законодательно определены требования к квалификации трудящегося лица, то и применение стандартов становится бесспорной обязанностью работодателя, а не его правом.
Чтобы было понятнее, разберем этот момент на примере профстандарта для бухгалтеров в 2018 году. Итак, в соответствии с частью 4 статьи 7 Федерального закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете», главбух, который пришел устраиваться (например, в ОАО или страховую организацию), обязан соответствовать следующим требованиям:
1. Высшее образование.
2. Стаж работы по специальности «Бухгалтерия» или «Аудит» – не менее 3-х лет из последних пяти.
Вопрос о чем это я?
Скорее всего ВСЕ профессии будут например через пять лет проходить переподготовку на платной основе со Сдачей экзаменов.....
"...Госдума до конца года может принять поправки в Трудовой кодекс, согласно которым работодателям запретят принимать на работу людей, не соответствующих «профессиональному стандарту» по своей специальности — в частности, тех, у кого нет нужного профильного образования и стажа."
Благие намерения а за ним деньги деньги деньгиденьги.................

[Подкопаев Валерий]

лагие намерения а за ним деньги деньги деньгиденьги..............

Не только деньги, а ещё возможность мафиозить! Поясню на примере.
Человек закончил физико-математический факультет Университета по специальности "Математика". Был принят на работу бухгалтером в говноконтору, которую за несколько лет упорного труда при невысокой зарплате превратил в ведущую и перспективную. На всё готовое нужно всунуть другого с мохнатой лапой и купленным дипломом бухгалтера. Предшественнику заявляют: "Вы не соответствуете..."! ...Закон что дышло ! ! !