Принуждение к обучению не работающих в ЧОПеЮридические вопросы

ФЗ №272, а также другие правовые вопросы, связанные с охранной деятельностью
Автор темы
Лукич
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 26.02.2015
Откуда: Где то здесь
 Re: Принуждение к обучению не работающих в ЧОПе

Сообщение Лукич »

А вообще то. могут нас привлечь к прохождению периодических проверок. если мы не получим удостоверения?


Реклама
Аватара пользователя
Охранник2014
Всего сообщений: 3592
Зарегистрирован: 26.10.2014
Откуда: Земля
 Re: Принуждение к обучению не работающих в ЧОПе

Сообщение Охранник2014 »

Нет. ПРИВЛЕЧЬ к прохождению обсуждаемых нами периодических проверок невозможно вообще, это дело абсолютно добровольное. Лично дело каждого, скажем так.


Это - планета Земля. Вы все здесь умрёте.
Автор темы
Лукич
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 26.02.2015
Откуда: Где то здесь
 Re: Принуждение к обучению не работающих в ЧОПе

Сообщение Лукич »

А могу я, предположим, через год после сдачи экзаменов прийти и получить удостоверение?


Аватара пользователя
Охранник2014
Всего сообщений: 3592
Зарегистрирован: 26.10.2014
Откуда: Земля
 Re: Принуждение к обучению не работающих в ЧОПе

Сообщение Охранник2014 »

Без понятия.


Это - планета Земля. Вы все здесь умрёте.
Автор темы
Лукич
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 26.02.2015
Откуда: Где то здесь
 Re: Принуждение к обучению не работающих в ЧОПе

Сообщение Лукич »

Ну, в общем всё, что хотели узнать - узнали. Большое человеческое спасибо :)


Аватара пользователя
Чайникк
Всего сообщений: 745
Зарегистрирован: 20.06.2011
Образование: незаконченное высшее
Мои профессии: охранник
Откуда: Волгоградская область
 Re: Принуждение к обучению не работающих в ЧОПе

Сообщение Чайникк »

В опчем вот какая фигня. Если УЛЧО не получали, то и свидетельства о присвоении квалификации тоже, так? А в этом случае ни о каких проверках вообще речи быть не может - юридически охранников 4 разряда с ФИО ... просто нет в природе. Само по себе прохождение периодической проверки в указанные сроки охранниками дело НЕ принудительное. Но непрохождение в указанные сроки тупо лишает права работать. Так что нежелающих не наблюдается. А если учесть, что лишение УЛЧО производится не по решению суда, а по решению УВД... Теперь о пропускном режиме. Для введения на предприятии пропускного и внутриобъектового режимов наличие охраны вообще не требуется. Это дело собственно администрации. Просто вахтеры, кои будут сии режимы держать, будут иметь существенно меньше прав для этого. Например - ЧО имеет право в случае попытки гражданина вломиться на территорию в нарушение правил пропускного режима имеет право произвести задержание. А вот вахтер - нет. Поясню - вахтер в данном случае обыкновенный гражданин, а гражданин имеет право задерживать кого бы то ни было только в случае совершения этим кем то правонарушения. А нарушение локального пропускного режима частного предприятия таковым не является. Соответственно - вызывать ментов и заслонять собой дверь. И жди пока тебе прилетит, ибо с этого момента получашь право на задержание. Но - потребовать пропуск предложить предъявить для осмотра ручную кладь, если это предусмотрено режимом, вахтер имеет полное право. Как и осматривать транспорт. А в целом - ваше начальство такоие фантазеры...


Аватара пользователя
Охранник2014
Всего сообщений: 3592
Зарегистрирован: 26.10.2014
Откуда: Земля
 Re: Принуждение к обучению не работающих в ЧОПе

Сообщение Охранник2014 »

Чайникк:А нарушение локального пропускного режима частного предприятия таковым не является.
В чём и некоторый минус не "чоповского", а "вахтёрско-контролёрского" способа охраны объектов: не будет действовать

Статья 20.17. Нарушение пропускного режима охраняемого объекта
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.17]

Самовольное проникновение на охраняемый в установленном порядке объект -

влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.

+ тред по ней на форуме копов: http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=62375

Как я полагаю, данная фраза всегда в правоприменении будет интерпретироваться, как "охраняемый СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ организацией", т.е. той, у которой именно задача ОХРАНЯТЬ в уставе записана,
а не, например, сотрудником ООО "Шараш-монтаж" :beer: под названием "вахтёр". 8-)

А для ЧОП всё много проще: в Уставе ЧОП всё прописано, договор на охрану с объектом заключён,
положение о пропускном режиме есть, уведомление в ОВД о взятии под охрану - направлено,
следовательно, самовольно проникающие - УЖЕ правонарушители и охранник может их правомерно
задержать. Так?
Чайникк:А в целом - ваше начальство такоие фантазеры...
Там местечковый сюрреализм просто какой-то. Своеобразная попытка использовать Систему не по назначению,
а в извращённой форме :lol:


Это - планета Земля. Вы все здесь умрёте.
Аватара пользователя
Чайникк
Всего сообщений: 745
Зарегистрирован: 20.06.2011
Образование: незаконченное высшее
Мои профессии: охранник
Откуда: Волгоградская область
 Re: Принуждение к обучению не работающих в ЧОПе

Сообщение Чайникк »

Угу. Именно так - в связи с наличием ЗоЧОДД охрана это теперь очень конкретное понятие. Вахтер на КПП это не охрана. И потому самомовольное проникновение в отстутствие охраны ЧОО или ФГУП Охрана или ведомственной охраны нынче как адмнарушение мождно и оспорить. Просто как правило вторжение сопровождается сопуствующими нарушениями. вот и лазейк. А вдруг не будет сопутствующих? Я вот как то такое видел - человек просто перемахнул через турникет и никого не трогая, ничего не ломая, ничего не воруя устремился вглубь здания :)


Аватара пользователя
Охранник2014
Всего сообщений: 3592
Зарегистрирован: 26.10.2014
Откуда: Земля
 Re: Принуждение к обучению не работающих в ЧОПе

Сообщение Охранник2014 »

Чайникк:Я вот как то такое видел - человек просто перемахнул через турникет
Тема интересная потому, что вот если он перемахнёт через турникет ПОКИДАЯ объект, то эту статью ему уже и не "пришить".
И вообще дурацкая это ситуация. При мне такое как-то было: гостевой пропуск на выход у гостя не сработал, а он ждать не захотел, перепрыгнул, выбросил его на стойку ресепшн и был таков.


Это - планета Земля. Вы все здесь умрёте.
Автор темы
Лукич
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 26.02.2015
Откуда: Где то здесь
 Re: Принуждение к обучению не работающих в ЧОПе

Сообщение Лукич »

Эх-хе-хе... :( Эти фантазии у нашего начальства уже далеко не первый год. Мы уже третий!!! раз переучиваемся. Последний был в 2009 году от РХ. Правда тогда были несколько иные требования. Отсюда и возникли вопросы (например по контрольно пропускному режиму). Но подвижки есть. После нашего настойчивого просвещения шефа, он приказал нам удостоверения не получать, и забрал с КПП резиновые палки. :D .
А на случай вторжения у нас есть тревожныя кнопки. Вот :evil:


Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться