Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или МОМосква

Аватара пользователя
san4sanich
Всего сообщений: 42
Зарегистрирован: 22.02.2014
Образование: среднее
Мои профессии: частный охранник
Откуда: 69 регион
Возраст: 57
 Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или

Сообщение san4sanich »

Цинизм всегда находится на границе с такими понятиями как спесь и попытка показаться самым умным. Ваше пояснение помогло мне разобраться в сути вещей и по другому взглянуть на беседу. Но это лирика. У меня тоже есть некоторый опыт. Все же 7 лет работы в охране в Москве позволили и мне выработать некоторую стратегию, отстаивая свои права, честь, достоинство и заработанные деньги. Метод нарабатывался путём проб и ошибок. Но два раза он сохранил мою зарплату при моем отказе от услуг ЧОПов в предоставлении мне работы.


Реклама
Аватара пользователя
Чайникк
Всего сообщений: 745
Зарегистрирован: 20.06.2011
Образование: незаконченное высшее
Мои профессии: охранник
Откуда: Волгоградская область
 Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или

Сообщение Чайникк »

Строго говоря охранник и есть обслуживающий персонал. В одном ряду с садовником и горничной, просто у него своя специфика. Тем не менее — именно обслуга. Если же хочется быть неким суровым профи, непрогибающегося под клиента — вэлкам в экстремальную охрану. Но и там определенная степень прогиба.


Аватара пользователя
san4sanich
Всего сообщений: 42
Зарегистрирован: 22.02.2014
Образование: среднее
Мои профессии: частный охранник
Откуда: 69 регион
Возраст: 57
 Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или

Сообщение san4sanich »

Позвольте некоторое уточнение: о непрогибании под клиента речи не было и в помине. Вкратце затронули тему о возможности поставить на место зарвавшихся начальников разного уровня в ЧОПе. А правота клиента не обсуждается, пока все происходит в рамках заключённого договора.
Лично мне, так кажется!


Аватара пользователя
Автор темы
Подкопаев Валерий
Всего сообщений: 4027
Зарегистрирован: 02.04.2014
Мои профессии: Бродяга
Откуда: Похуехавшая
Возраст: 57
 Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или

Сообщение Подкопаев Валерий »

Опус № 2: «Сутки бывают разные: твёрдые, жидкие и газообразные».
Мошенничеству в среде работодателей посвящено немало печатных изданий и статей в Интернете. Но, читают это чаще сами работодатели, так как располагают большим свободным временем, чем соискатель. Процент таких псевдо-руководителей и лже-кадровых агентств весьма высок (до 90%) и зависит от уровня реальной и латентной безработицы в каждом, отдельно взятом регионе. От законодательной и исполнительной власти не зависит практически ничего; эта власть существует, как бы, сама по себе.
Несмотря на то, что на данном форуме, в разных темах, уже широко и глубоко освещался вопрос о том, что «без лоха и жизнь плоха», позволю себе повториться, максимально сосредоточившись именно на стоимости суток.
Этот опус будет касаться прежде всего московских и подмосковных вахтавиков-охранников, как менее защищённой части населения, но, в то же время, являющихся большей частью из всех охранников, работающих в Москве и МО (Московской области).
Зачастую в объявлениях о приёме на работу, рабовладелец работодатель соизволит соблаговолить указать стоимость суток. На данный момент для вахтавиков-охранников в Москве и МО предлагают, в среднем, 2500 рублей.
При официальном оформлении трудового договора (если таковое ещё произойдёт!), пропишут примерно 6000 рублей в месяц, то есть где-то 200 рублей в день. То есть, с точки зрения ТК, все минимальные формальности будут соблюдены. И пусть чиновники из налоговой отсасывают…
И тут-то начинаются запоздалые разборки принятого на работу, где мёд, а где - яд, и как найти противоядие.
По-хорошему, к трудовому договору должен быть коллективный договор, в котором должно быть чётко расписано, что, к примеру, охранник, на суточной смене, имеет право на оплачиваемые (или неоплачиваемые) перерывы в работе: в дневное время (с 6-00ч. до 22-00ч.) – на 1 час в любое (либо строго указанное) время один раз (или по частям), и на 0,5 часа в ночное время (с 22-00ч. до 6-00ч.) в любое (либо строго указанное) время.
На практике, жаждущим получить вакансию охранника в Москве или в МО, кадровики, шибко перегруженные потоками стремящихся трудоустроиться, либо уволиться в каждый рабочий день обращения ( ! что само по себе должно заставить насторожиться ! ), коллективный договор читать не дают. Мол, такой, может где-то и есть, но искать-читать его некогда. Да и не для чтения докУментов Вы, кандидат, здесь… Не так ли??
Рекомендацией к этой ситуёвине служат, хотя бы, устные вопросы о том, как проходят рабочие сутки охранника, какие служебные обязанности он должен выполнять, в соответствии с пожеланиями заказчика охранных услуг, и есть ли должностные инструкции?? Не западло будет иметь при таком диалоге включенный карманный диктофон. Если на такой диалог благодетели-работодатели (они же – работорговцы) не идут, то соискателя хотят поиметь… Лучше сразу разворачиваться и уходить!!
Но, ближе к телу… Что-нибудь из практики тех, кто решил не уйти, а заступить на смену, чтобы на месте получить представление о том, за что ему будут платить деньги. На других посмотреть, себя показать… С коллегами переговорить, раз заранее не удалось разжиться необходимой информацией.
Один ЛОх (Левый Охранник) повёлся на вахту 14/14 за 2500 руб. в сутки. Думал, что будет иметь в месяц 14 х 2500 = 35000 руб. грязными. Минус дорога 5000 руб., минус еда 5000 руб. ЧЕТВЕРТАК в месяц!!! Работал, как каторжный: сутки на ногах с несколькими мизерными перерывчиками на бутерброд и на пописать. Другие сутки отсыпался на койке землянки-засыпушки, зализывал раны, мылся, стирался, отъедался. При расчёте выяснилось, что ему должны не 14 х 2500, а 7 х 2500, так как, по факту, Лох работал половину от желаемого феодалом… Тьфу ты… То есть рабовладельцем.
Другой ЛОх на аналогичной вахте 14/14 за 2500 руб. в сутки, но уже в другом месте, имел возможность спать внутри закрываемого охраняемого помещения с вечера до утра. Что, собственно и регистрировалось скрытой камерой наблюдения от замковладельца (хозяина помещения). При расчёте время сна вычли из зарплаты, и выдали чуть больше половины обещанного. Пояснили, что нужен был стопроцентно страдающий абсолютной бессонницей… Не оправдал чувак надежды и доверия: ежесуточно дрыхнул на топчанчике аж почти по 8 часов, каждую ночь.
Третий ЛОх на аналогичной вахте 14/14 за 2500 руб. в сутки, но уже в третьем месте, проработал неделю из положенных двух. Понял, что попал в бардак на развод и кидалово. Тугодум: целая неделя для этого понадобилась. Уговорили третьего ЛОха доработать до пересменки ещё одну обговоренную неделю, индивидуально пообещав ему златые горы. При расчёте третий получил квиток с расчётом по трудовому договору – 200 рублей в день. Отминусовали питание и выяснилось, что третий ЛОх в свою провинцию будет возвращаться пешком, так как остался ещё и должен за обмундирование.
Примеров грубого кидалова множество. Иногда не спасает даже подписанная и зарегистрированная копия коллективного договора, находящаяся в руках вахтовика… Два 54-летних смоленских охранника с 6-м разрядом и оружием, из числа бывших офицеров, прошедших Афган и Чечню, 5 лет по графику 14/14 справлялись с большой московской автостоянкой при условии, что всегда один должен, как контролёр, быть на въезде-выезде. Оплата 2900 руб. за каждые из 14 суток каждому на руки чистыми. Очерёдность дневных и ночных часов делили по личной договоренности. Рядом со стоянкой - вагончик для отдыха свободного напарника, банька с душевыми кабинками и кафе. По договоренности с хозяевами стоянки, раз в сутки каждого охранника пускали бесплатно в душ. А кафе кормило бесплатно только по очереди, то есть раз через раз, но трижды в день и большими порциями. Так что что-то по очереди докупали сами и готовили посменно в вагончике.
Сменилось ЧОО и на смену пришла другая пара. Последнюю отработанную вахту не оплатили. Мол, денег нет и отвалите. Пытались спорить, жаловаться, размахивая документами и доказывая, что являются гражданами России. Пошли по инстанциям (были бы даги – к землякам бы обратились в Дагестан за подмогой; иногда помогает). Разборка закончилась тем, что российских офицеров запаса за поиски правды и защиты, чуть самих не привлекли к ответственности, да ещё и штрафом пригрозили, если не угомонятся… За отсутствие, хотя бы временной, московской или подмосковной регистрации! Подмосковным и московским чиновникам нас…ать на Конституцию и ТК нашей Родины. У них свои региональные постановления. Короче, пошли вон, собаки бездомные, твари плешивые. Прочь из Столицы РФ, нарушители закона!
Особо «радует» ситуация, когда, увидев новенькое привлекательное объявление работодателя, пытаешься вступить с ним в переписку по электронной почте, как самому быстрому, надёжному и визуальному средству связи. В ответ натыкаешься на предложение: «Звоните по указанному в объявлении номеру телефона и МЫ вам всё расскажем об условиях работы, проживания и питания». В этой ситуации лидирует не Москва и МО! Их обскакали небольшие городишки!! Провинцию заполонили мрази, сволочи и подонки, которые, используя разруху, разброд и шатания на рынке труда в целом и в охранной деятельности, в частности, проявляют себя так. Диктует или формирует объявление одна мразь, подаёт или перехватывает его - другая. По телефону с соискателем вакансии разговаривает третья, на собеседование приходишь к четвёртой. Там выясняется, что именно туда, куда должен был быть направлен работник, место уже занято… К сожалению… Но (!) тут же радует пятая мразь, что срочно кандидат нужен к шестой мрази, причём на условиях более высокой оплаты. В трудовом договоре прописывается рабочее место по адресу седьмой мрази, а подписывается и ставиться синяя печать от мрази восьмой. Таким образом выхолащивается суть договора и он делается юридически непригодным для оспаривания в суде. В случае чего мразь может воскликнуть: «Ой, какая-то девочка ошиблась!... Ой, какой-то мальчик не тот листик документа положил! Ну мы их, негодников-негодяев накажем! Вплоть до увольнения!». А ваши диктофонные записи мы принять к рассмотрению не можем: сами разбирайтесь, с кем вы разговаривали, и кто что-то вам обещал и рекомендовал.
Завершая опус, желаю всем удобных матрасов и вкусных обедов. И хорошо оплачиваемых суточных дежурств… Хотя, они, как и работодатели, бывают разные: твёрдые, жидкие и газообразные…


Аватара пользователя
комрад.нов.
Всего сообщений: 76
Зарегистрирован: 10.11.2012
Образование: среднее
Мои профессии: экспедитор.менеджер по продажам опт и розничн.грузчик.
Откуда: Новочебоксарск
Возраст: 58
 Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или

Сообщение комрад.нов. »

По теме ! Респект ! Ситуации навалом таких-голь (ой ) руководство на выдумки хитра.Ждем опус №3.Как правильно искать работу и как вести себя в разговоре.А то недавно ведя переговоры с руководством московского ЧОПа я стал отнековаться от работы в 1400 руб в сутки-так мне прямо заявили-что не хотите работать ?


Аватара пользователя
san4sanich
Всего сообщений: 42
Зарегистрирован: 22.02.2014
Образование: среднее
Мои профессии: частный охранник
Откуда: 69 регион
Возраст: 57
 Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или

Сообщение san4sanich »

Поделюсь своим мнением. В опусе все действия происходят вокруг 14-ти дневной вахты, при цене 2500/сут. Так то оно и да. А так то оно и нет. Отработав 7 лет в Москве, поменяв уйму ЧОПов, перечитав сотни объявлений, сутки за такую цену я встречал не более пяти раз(может потому, что выбирал не моложе 40 лет?). Если кинете ссылочку на ресурс или, хотя бы, процитируете несколько объявлений обязательно свяжусь с работодателями и подробно отпишусь о результатах.


Аватара пользователя
Автор темы
Подкопаев Валерий
Всего сообщений: 4027
Зарегистрирован: 02.04.2014
Мои профессии: Бродяга
Откуда: Похуехавшая
Возраст: 57
 Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или

Сообщение Подкопаев Валерий »

[quote="san4sanich"]Если кинете ссылочку на ресурс или, хотя бы, процитируете несколько объявлений обязательно свяжусь

Три недели, как вернулся из Москвы и забросил эту тему на год. Но, по Вашей просьбе, по проторенной тропинке, гиперсылочек насобираю и закину сюда... Как будет время в течение ближайших суток.

Добавлено спустя 1 час 6 минут 18 секунд:
Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или МО
Вчера, по случаю выходного, удалил свой двухмесячный труд по поиску высокооплачиваемой работы охранника с новой лицензией 6 разряда в Москве. :O:
Начинал в марте с использования многолетнего умения составлять запросы в Яндексе. Хотя молодЕжи и пОдросткам рекомендую Гугл, как более перспективный. Вот пример запроса, выводящий на сотни предложений:
http://yandex.ru/yandsearch?clid=180740 ... 0%B5%D0%B9
Далее раскрывал ссылки, собирал в отдельный Вордовский файл наиболее интересные. Сравнивал десятки сайтов, предлагающих работу. Искал в Интернете дополнительную информацию о наиболее заинтересовавшем меня. Искал форумы, отзывы, чёрные списки. Переписывался, хотя на письменный контакт идут не все. Созванивался. Рассылал тщательно составленное резюме по понравившимся адресам, причём старался любыми путями обходить кадровые агентства и посредников. Научился вычислять психически больных, которые кончают от того, что кто-то просит у них работу. Ездил более недели по адресам сам, благо было где в Москве жить. Об этом всём упоминал вскользь в разных темах этого форума. Сейчас, к началу лета, жду человечка, которому передал свой опыт поиска и 11 мая отправил в Москву прорабатывать вакансии охранника.
Жене отказали в ипотеке на 10, 15 и даже 20 лет для покупки малогаборитки в Зелёной Москве (любое недалёкое Подмосковье). Оставить 8-летних дочерей-близняшек не рискнул. Теперь работаю стрелком Смоленске на Московской железной дороге. Чтобы семья не голодала, ищу ещё одну работу. Охарактеризовывать каждое предложение от 2500 за сутки нет не времени, не желания. Тошнит и душа сжимается в комочек. И помните, что я выше писал: в 9 из 10 случаев вас могут просто поиметь. Постарайтесь найти тот один случай, где вам понравиться и вы понравитесь. Тут я вам не советчик и не помощник. И помните, что вы стоите столько, сколько хотите получить. Позиционируйте себя на 2500 руб. в сутки или на 37500 руб. в мес. чистыми с питанием и проживанием по режиму 1/1. Что-то из сайтов, открывшихся по вышеприведённому запросу, может быть и откомментирую со своей колокольни. Но вам это надо? Мне лично - нет.

Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:
Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или МО
Из первых же открытых ссылочек нравиться яндекс работа. Сортирую по зарлате. Вижу среднемесячную, предлагаемую работодателем - 36000 руб. в мес. Смело добавляю 10-15 %, получется 40000. Отбрасываю верхушку, и начинаю изучать всё от 50000 рублей.
http://rabota.yandex.ru/search.xml/?job ... alary-desc
На самом деле это всё делаю быстрее, чем описал здесь.
Вижу, что есть чему доверять!!! На сегодня всё. Удачи.
Много работы в ближайшие несколько дней, так что опус № 3 о поиске работы и об общении с кадровиками придётся отменить.


Аватара пользователя
san4sanich
Всего сообщений: 42
Зарегистрирован: 22.02.2014
Образование: среднее
Мои профессии: частный охранник
Откуда: 69 регион
Возраст: 57
 Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или

Сообщение san4sanich »

для Подкопаев Валерий. Фига, Вы даёте! Я подобные предложения перестал рассматривать лет 5 назад. За бессмысленностью. Не буду настаивать на своей правоте, но если у Вас был удачный опыт, поделитесь. Мой адрес san4sanich@mail.ru. Есть не мало важных вопросов и методов для достижения положительных результатов. Во всеуслышание их обсуждать не имеет смысла, люди это не воспринимают. Обсуждал этот вопрос, делился результатами ошеломляющими(за слова отвечаю), интересовался их мнением, чловеками с 80-100ми. Встретил только одного похожего. Действовали с ним параллельно, немножко разными методами. Потом обменивались опытом, знаниями раздобытыми разными путями документами. В этой организации в штате около 1500 чел. И что самое главное: метод распространяется на организации почти в любой сфере деятельности и различных форм собственности.


Аватара пользователя
Автор темы
Подкопаев Валерий
Всего сообщений: 4027
Зарегистрирован: 02.04.2014
Мои профессии: Бродяга
Откуда: Похуехавшая
Возраст: 57
 Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или

Сообщение Подкопаев Валерий »

san4sanich:Я подобные предложения перестал рассматривать лет 5 назад.
5 лет назад платили охраннику почти везде в среднем в полтора раза меньше. С ростом инфляции вынуждены были оплату поднять.
Тогда на этом сайте от одного из админов рекомендация объявления о том, что в московском офисе платят примерно 3000 руб. за смену. И это по белому. Средний возраст охранника - как у нас, ровесник. Условия - идеальные. Правда, я там в комментах долго и не по делу возмущался по поводу того, что разрешают работать только сутки через трое, поэтому выходит только 22000 руб. в мес. И нет вахты. Ищите. Там мой опус № 1: "Москва обставляется" или "Только для белых". И ещё много здесь, на форуме, есть того, чем вы интересуетесь.
Вам, по Вашему личному мылу, цветочки посылать не намерен. Ну не люблю людей шибко прытких, действующих нахрапом. Вы сюда ворвались и давай действовать на сознание и подсознание. Типа, дай адрес сторожа. Дай ссылку, где платят хорошо. А это я не у тебя спросил; пусть вон тот ответит. Это у меня давно пройденный этап...
Если Вы и в работе такой потребитель, то я бы не хотел быть Вашим напарником. Напряжно это...
Удачи Вам в самостоятельных поисках. Дальше что-то объяснять и в чём-то оправдываться не вижу смысла. Да и времени жаль.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или МО
И не доверяю людям, которые, после 3-4 вопросов, меняют своё имя, после пары комментариев, меняют регион, и ещё, после пары вопросов, меняют профессию. Покедова!


Аватара пользователя
san4sanich
Всего сообщений: 42
Зарегистрирован: 22.02.2014
Образование: среднее
Мои профессии: частный охранник
Откуда: 69 регион
Возраст: 57
 Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или

Сообщение san4sanich »

Я привык к этому. Плохо, что каждый шаг приходится объяснять на пальцах. Регион я не поменял, а обобщил, указав область. Весь перечень профессий не умещался в графе. Пришлось предыдущие удалить, оставив нынешнюю. Кстати, сейчас нахожусь на работе. Упрекать за необдуманный вопрос, который я признал не корректным, этим самым соглашаясь с допущенной ошибкой, просто неприлично. Считать себя самым умным во вселенной не кому не запрещено. Это не редко встречается. Встречных упреков выдвигать не намерен. Призываю ещё раз пересмотреть свой тон общения. И встречное предложение: если что то не понятно из моих сообщений, разумнее не пытаться в чем то необоснованно обвинить, а расспросить меня об этом поподробнее. Отвечу обязательно.

Добавлено спустя 10 часов 25 минут 55 секунд:
Re: Проживание и питание охранника-провинциала в Москве или МО
Как гласит народная пословица: утро вечера мудренее. Немного поостыв и спокойно поразмыслив решил добавить к ранее сказанному. Что бы была ясна моя позиция в целом, и относительно работы простым частным охранником, в частности. Опусом я это назвать не осмелюсь, назову моим представлением о происходящем.
Мы знаем условия жизни: наша работа зачастую тяжела бессмысленностью и оправдывает некачественный результат, правила всегда взаимоисключающие и если жить по ним то вообще ничего не наработаешь, за все отвечает коллектив, от каждого из нас ничего не зависит, а происходящее рядом его вообще не касается… Пять правил, сопровождающих наш труд, а если посмотреть шире и оглядеться вокруг, то и страны, являясь государственной системой, определяющей условия для всех, а не только для охранника.
На самом деле правил шесть. Когда все пять освоены, человеку остается еще одно – переступить последнюю черту… В каждом случае она своя, но всегда последняя… Откуда эти шесть правил? Устанавливать авторство желающих нет, но используются они в каком то очень знакомом нам государстве.
Правило 1. Заставь человека заниматься бессмысленной работой.
Правило 2. Введи взаимоисключающие правила, нарушения которых неизбежны.
Правило 3. Введи коллективную ответственность.
Правило 4. Заставь людей поверить в то, что от них ничего не зависит.
Правило 5. Заставь людей делать вид, что они ничего не видят и не слышат.
Правило 6. Заставь людей переступить последнюю внутреннюю черту.
Где в жизни человека есть место послушанию, а где – инициативе, поиску, спору? Граница отсутствует. Личность не существует в рамках. Это удел тех, у кого вся совокупность достоинств не дотягивает до звания «Личность».
А зависит ли хоть что-нибудь от нас? Мы ведь повязаны инструкциями, правилами, требованиями и все время окружены начальниками. До тех пор, пока удобно верить, что от человека ничего не зависит, а сам он находится внизу системы и потому не влияет ни на какие процессы, люди имеют вся пять, а иногда и шесть жутких правил, формирующих послушание, невмешательство и безответственность. На самом деле от охранника, от рабочего, от строителя, от каждого из нас зависит все, включая качество конечного продукта…и качество страны, в которой мы живем. Другое дело – захотел ли он, выполняя свои обязанности отвечать за Родину или его хата с краю и, дотянув до зарплаты или выходного, он расслабится пивом и разговорами за жизнь, такую нескладную, беспросветную и несправедливую.
Государству индивидуальность человека не нужна. Живущий своим умом опасен для системы, неудобен в работе и сложен в жизни. Ему нельзя приказать, с ним надо договариваться. Государство сильней и диктует свою волю. Но если бы все и всегда соглашались, мы бы уже жили как в .....


Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Вахта в Москве и МО
    3 Ответы
    817 Просмотры
    Последнее сообщение Охранник2014
  • Тяжкая доля охранника
    Михайлок » » в форуме Комната отдыха охраны
    8 Ответы
    1139 Просмотры
    Последнее сообщение Бальдр
  • Права охранника на задержание нарушителя
    Михайлок » » в форуме Юридические вопросы
    7 Ответы
    1195 Просмотры
    Последнее сообщение Михайлок