
Законно ли использовать в охране сторожей,администраторов, консьержей, контролеров ⇐ Ассоциации, профсоюзы
-
- Всего сообщений: 2386
- Зарегистрирован: 04.08.2011
- Образование: высшее
- Мои профессии: экономист, менеджер по продажам, техник-консультант, охранник
- Возраст: 40
Re: Законно ли использовать в охране сторожей,администраторов, консьержей, контролеров
Про контролера наблюдателя насмешили 

-
- Всего сообщений: 45
- Зарегистрирован: 28.09.2019
- Мои профессии: охранник

Василий78: ↑12 апр 2018, 10:36 использование данной категории работников предусматривает Общероссийский классификатор профессий, постановление Минтруда России от 10 ноября 1992 года N31 (в редакции от 4 августа 2000 года), которым утверждены Тарифно-квалификационные характеристики по общеотраслевым профессиям рабочих. В указанном нормативном правовом акте не только предусмотрены профессии сторож, вахтер, контролер, но и определены требования, которым они должны отвечать. Указанные профессии из действующего законодательства не исключены, а значит законны.
так что все по настоящему без «б»



-
- Всего сообщений: 375
- Зарегистрирован: 09.04.2020
- Образование: начальное
- Мои профессии: странный странник
Re: Законно ли использовать в охране сторожей,администраторов, консьержей, контролеров
Альтернативная охрана: консьерж, сторож, контролер
В качестве более дешевой альтернативы ЧОП, мы поможем вам создать собственную службу сторожей и консьержей «под ключ», а также подобрать персонал, имеющий опыт работы в сферах безопасности, обладающий специальными навыками и знаниями
ГРУППА КОМПАНИЙ «ТАГГЕРД»
ПРЕДЛАГАЕТ УСЛУГИ ПО ПОИСКУ И ПОДБОРУ ПЕРСОНАЛА
НА СЛЕДУЮЩИЕ ДОЛЖНОСТИ :
1. ЧАСТНЫЙ ОХРАННИК (4, 5, 6 РАЗРЯД)
(охранник, кинолог, телохранитель, сотрудник ГБР)
2. РАБОТНИК СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ:
(консьерж, контролер, вахтер, сторож, дежурный,
оператор видеонаблюдения, швейцар,
администратор, привратник и др.)
КРОМЕ ЭТОГО МЫ ПРЕДЛАГАЕМ ВЫГОДНЫЕ ВАРИАНТЫ СОТРУДНИЧЕСТВА
ПО ОРГАНИЗЦИИ СЛУЖБЫ СТОРОЖЕЙ (СТОРОЖЕВАЯ СЛУЖБА), СЛУЖБЫ КОНСЬЕРЖЕЙ (КОНСЬЕРЖ-СЛУЖБА) НА ВАШИХ ОБЪЕКТАХ :
ВАРИАНТ-1: ПОИСК И ПОДБОР ПЕРСОНАЛА в различные структуры безопасности (одноразовая акция), под имеющийся у вас бюджет (фонд заработной платы), в соответствии с заданными параметрами и критериями отбора. Все кандидаты предварительно согласуются с Заказчиком. Предоставляется БЕСПЛАТНАЯ ГАРАНТИЯ замены неугодных, заболевших и увольняющихся работников (1 месяц или 1 замена). Также мы предоставляем работников на частичную (краткосрочную) занятость, например, для усиления режима безопасности в нештатных ситуациях и на мероприятиях.
* Мы предлагаем только надежных кандидатов, которые прежде чем попасть к вам на работу, пройдут у нас все ступени кадрового отбора: анкетирование, тестирование, собеседование, проверку персональных данных, и даже, при необходимости, проверку на полиграфе.
ВАРИАНТ-2: ОРГАНИЗАЦИЯ СЛУЖБЫ СТОРОЖЕЙ, ВАХТЕРОВ, КОНТРОЛЕРОВ «ПОД КЛЮЧ» включает: подбор и проверку кадров; разработку пакета документов, регламентирующих деятельность службы в целом и каждого работника безопасности в частности, с привязкой к условиям конкретного объекта (составление трудовых договоров и должностных инструкций, разработка правил внутреннего распорядка, регламентов, схем взаимодействия, графиков выхода и графика постов, ведение рабочих журналов); проведение инструктажей; регулирование труда и отдыха и др. Это также одноразовая акция, с предоставлением кадровых гарантий в течение 1-го месяца.
ВАРИАНТ-3: КАДРОВОЕ СОПРОВОЖДЕНИЕ вашей службы контроля или сторожевой службы (абонентское обслуживание на 12 месяцев, в режиме 24/7), включает: подбор кадров, включая гарантии замены в течение 1 года; помощь в организации службы в целом; контроль соблюдения трудовой дисциплины и графика выхода на работу; учет рабочего времени; организация подмен на отпуск, по болезни, замена увольняющихся или неугодных работников; проведение инструктажей и служебных расследований; консультирование по правовым аспектам работы консьержей.
* К минусам 1, 2 и 3 вариантов можно отнести то, что в данном случае вы, являясь работодателем, сами будете нести ответственность за своих работников. Кроме того, Вам самим придется заниматься организацией службы охраны, инструктировать и обучать работников тонкостям профессии, в режиме он-лайн контролировать соблюдения ими трудового распорядка и дисциплины.
ВАРИАНТ-4: ОКАЗАНИЕ УСЛУГ СТОРОЖЕЙ, ВАХТЕРОВ, ДИСПЕТЧЕРОВ ПОДРЯДНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ в полном объеме. Организация службы сторожей, службы (сторож Москва), консьержей (консьерж Москва), служб контроля (контролер Москва), с возможностью выполнения административно-диспетчерских функций в круглосуточном режиме, силами и работниками подрядных организаций. При этом работники числятся в штате Исполнителя и контролируются его службами. Исполнитель несет перед Заказчиком ответственность за принятые на себя обязательства по договору, за качество оказания услуг и за деятельность своих работников, предусмотренную законодательством РФ.
ВАРИАНТ-5: ОКАЗАНИЕ КОМПЛЕКСНЫХ УСЛУГ по физической и технической защите объекта. Помимо сторожевых услуг, мы можем (за собственные средства или на деньги заказчика) оснастить любой объект системой видеонаблюдения (с функцией он-лайн мониторинга и архивирования информации), охранной сигнализацией, а также автоматизированными системами контроля доступа граждан в подъезды и автотранспорта на придомовую территорию. Это в значительной мере решит многие проблемы охраны, и полностью снимет с Вас головную боль за безопасность на объекте.
* Для решения срочных служебных и кадровых вопросов, у нас функционирует КРУГЛОСУТОЧНАЯ ДИСПЕТЧЕРСКАЯ СЛУЖБА, используется штат кураторов, регулярно контролирующих работу сторожевых служб и качество оказываемых услуг, работают опытные юристы, в совершенстве владеющие законодательством по данной тематике.
ЧЕМ ДАННЫЕ ВАРИАНТЫ ВЫГОДНЫ
Данные варианты являются более экономными, по сравнению с услугами ЧОП, за счет снижения издержек, повышения рентабельности, отсутствия нахлебников прибыль и возможности применения более гуманных форм налогообложения. Экономический эффект, по сравнению с услугами ЧОП (при том же бюджете и прочих равных условиях) может составлять минимум 10-15%. У Вас появляется возможность подбирать кадры под любой бюджет, с учетом возраста и квалификации. При этом «более дешевая альтернатива ЧОП» не означает однозначно «более плохая», потому что мы делаем упор на бывших военных, охранниках, спортсменах, знающих толк в вопросах безопасности. Скажем больше - в ряде нештатных ситуаций такой работник обладает даже большими возможностями по сравнению с охранником, так как не обязан оглядываться на Закон ЧОД.
Зато на таких работников, кроме прямых обязанностей, можно возложить дополнительные функции (в отличие от охранников ЧОП), совместить их работу с обязанностями дворников, грузчиков, садовников, секретарей, уборщиков, администраторов, диспетчеров, менеджеров, гардеробщиков и т.д., что бывает очень рационально и выгодно на небольших, несложных объектах.
Кроме того, используя варианты альтернативной охраны, у работодателя (Заказчика) появляется возможность на тот же бюджет осуществлять подбор более молодых и интеллектуально образованных кадров, как мы уже отмечали выше, за меньшие деньги, либо наоборот - производить набор кадров на достойную зарплату, но уже на конкурсной основе (!). Кстати, от уровня зарплаты зависит не только на качество работы, но и степень ротации и текучести кадров, что зачастую бывает очень важно в вопросах обеспечения надежности и безопасности.
ЗАКОННЫЕ СПОСОБЫ ОХРАНЫ: СЛУЖБА КОНСЬЕРЖЕЙ. СТОРОЖЕВАЯ СЛУЖБА
Защита имущества и объектов недвижимости может происходить разными способами: силами и средствами физической охраны (сторожами, охранниками); организационно-административными ограничениями (введением правил допуска к коммерческим секретам, мер по контролю за перемещением и сохранностью имущества, регламентов пропуска граждан и автотранспорта и др.); оснащением объекта электронно-техническим и инженерным оборудованием (системами видеонаблюдения, охранно-пожарной сигнализации, СКУД и др.); с применением собак, оружия, спецсредств; а также комбинированными или комплексными методами.
Считается, что с задачами безопасности лучше всего справляется профессиональная охрана – частные охранные организации. Но не для всех услуги ЧОП «по карману», да и что греха таить, к сожалению, не все ЧОПы ответственно относятся к порученному делу. В этом случае у хозяйствующих субъектов остаются лишь альтернативные варианты охраны – например, организация своей сторожевой службы, состоящей из сторожей, вахтеров, контролеров. Многие бизнесмены уже осознали перспективу этой альтернативы. Не зря данные профессии стали так популярны и востребованы в последнее время.
Действующий в Российской Федерации закон № 2487-1 «О частной охранной и детективной деятельности» (далее, закон ЧОД), не означает, что хозяйствующие субъекты не вправе предпринимать никаких самостоятельных мер по охране собственного имущества, поскольку охрана собственными силами не отнесена к лицензируемой, а возможность свободного осуществления деятельности, для получения которой не требуется лицензии, прямо следует из ст. 49 Гражданского кодекса (ГК) и Конституции РФ. Углубимся в тему. Согласно ст. 209 ГК РФ собственнику принадлежит право владения, пользования и распоряжения своим имуществом. А в соответствии со ст. 210 ГК РФ на владельце лежит бремя по обеспечению надлежащего учета, содержания и сохранности собственного имущества. В соответствии с этими актами, а также ст. 12 и 14 ГК РФ, субъекты права хозяйственного ведения или оперативного управления имеют право на самозащиту своих гражданских прав, которая должна быть соразмерной нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения. Приведенные выше положения позволяют утверждать, что хозяйствующие субъекты вправе самостоятельно определять способы охраны и допуска к своему имуществу, осуществлять пропускной режим и пресекать попытки его нарушения. При этом субъект не осуществляет охранные услуги, а всего лишь создает необходимые условия для обеспечения сохранности своего имущества и осуществления нормальной, стабильной работы своего бизнеса.
Степень режимности и охраняемости своих объектов собственники вправе выбирать самостоятельно исходя из личных интересов и возможностей. По своему усмотрению вы можете оснастить объект современным охранным оборудованием, завести сторожевую собаку, создать свою собственную сторожевую службу или нанять стороннюю подрядную организацию, оказывающую подобные услуги, имеющую в штате сторожей и консьержей, для оказания услуг в рамках их компетенции.
ДОЛЖНОСТНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ СТОРОЖЕЙ И КОНТРОЛЕРОВ
Наличие в штате должности контролер, вахтер, сторож, консьерж полностью соответствует закону. Профессия «охранник 4-6 разрядов» появилась в 2004 году. Профессия «сторож» указана в Квалификационном справочнике профессий рабочих, утвержденном Постановлением Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 20 февраля1984 года № 58/3-102 и действующем на территории России в соответствии с Постановлением Минтруда России от 12 мая 1992 года № 15а. Согласно данному справочнику в обязанности сторожа, в частности, входит: дежурство на проходной, пропуск на территорию предприятия и обратно работников, посетителей и транспорта по предъявлении соответствующих документов, открытие и закрытие ворот, сверяет документы на груз с его фактическим наличием, проверка целостности охраняемого объекта (замков и запорных устройств, наличие пломб, противопожарного инвентаря, исправность сигнализации, телефонов, освещения), принятие мер при возникновении чрезвычайных ситуаций, вызов служб экстренной помощи и др.
Наличествуют профессии вахтер и сторож в Постановлении Минтруда России от 10 ноября 1992 года N31 «Об утверждении тарифно-квалификационных характеристик по общеотраслевым профессиям рабочих» (в редакции от 4 августа 2000 года) и в «Общероссийском классификаторе занятий» ОК 010-93, утвержденном постановлением Госстандарта РФ от 30.12.1993 N 298. А Приказ Минздравсоцразвития РФ от 12 марта 2012 № 220 н "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих» (редакция от 9 апреля 2018 года) определяет должностные обязанности и квалификационные характеристики консьержа.
Общероссийский классификатор ОК № 016-94 (ОКПДТР) профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов (принятый постановлением Госстандарта РФ от 26 декабря 1994 г. № 367) дает понятие «контролер» и указывает, что контролер контрольно-пропускного пункта (служба контроля) должен осуществлять следующий перечень работ: проверка документов и пропусков у проходящих на охраняемый объект или выходящих с объекта; контроль за вывозом (ввозом), выносом (вносом) материальных ценностей, проверка их соответствия предъявляемым документам; участие в проведении контрольных проверок и перевесов вывозимой (выносимой) продукции; контроль за работой приборов охранной, охранно-пожарной и тревожной сигнализации; сообщение о срабатывании сигнализации непосредственному начальнику, а при необходимости в орган внутренних дел, пожарную охрану и др.
Как видим, речь идет об обеспечении контролерами, вахтерами, сторожами пропускного и внутриобъектового режима, а также иных мер безопасности. При этом нигде не сказано, что к сторожу или контролеру предъявляются требования в части лицензирования или получения иных специальных разрешений. Указанные профессии из действующего законодательства не исключены, а значит ЗАКОННЫ. Но есть одно «НО», – должностные обязанности данной категории работников должны полностью соответствовать Квалификационному справочнику профессий.
ТРЕБОВАНИЯ К СТОРОЖАМ И ВАХТЕРАМ
Некоторые обыватели до сих пор считают, что профессии вахтера, контролера и т.п. относится к разряду не престижных, низкоквалифицированных, подходящих только для престарелых бабушек-дедушек. На самом деле, это далеко не так. Современный сторож, контролер, консьерж должен иметь хорошую физическую форму, знать законы, относящиеся к данной сфере деятельности, гражданские права и обязанности, уметь пользоваться охранным оборудованием, средствами связи, компьютером. К сожалению, у нас нет школ и курсов по подготовке консьержей и сторожей, в отличие от западных стран, где такие профессии имеют специальные образовательные сертификаты. Но, зато у нас на такую работу охотно идут бывшие охранники, не желающие продлевать обременительный статус «частного охранника», бывшие военнослужащие, имеющие опыт и представление о дисциплине и охранной специфике, а также легко обучаемые лица с высшим и средним образованием из регионов, не нашедшие применения в своем городе. Учитывая то, что частная охрана в настоящее время в значительной мере растеряла былой авторитет, стала зашугана, зарегламентирована и малоэффективна, в ряде случаев вполне целесообразно нанять не «профессионалов», а секьюрити более низкого уровня: контролеров и сторожей, без особого ущерба для качества услуг.
Общеизвестно, что качество работы в целом напрямую зависит от личных качеств каждого работника. В свою очередь, уровень и качество привлекаемых кадров во многом зависит от ваших финансовых возможностей и условий работы. Мы подбираем персонал, основываясь на ВАШИ ТРЕБОВАНИЯ И БЮДЖЕТ, отдавая предпочтение физически крепким гражданам РФ (мужчинам и женщинам - по Вашему усмотрению) до 50 лет, имеющим опыт подобной работы от 2-3 лет, без вредных привычек, с требуемыми параметрами и знаниями. Да, такой работник не сможет называть себя «охранник». Но сути дела это не меняет, а работника можно обозвать как угодно - швейцар, привратник, сторож, консьерж, администратор, вахтер, дежурный – кому что больше нравится…
Еще одним важным фактором отбора, является возраст работника, который во многих случаях связан с его физическими возможностями, продуктивностью, продвинутостью, обучаемостью. С учетом того что, что нынешняя молодежь без особого желания идет работать в ЧОПы (из-за реальных сложностей в получении и сохранении статуса охранника, сбора массы документов, ежегодных переэкзаменовок и подтверждения квалификации, прохождения регулярного обязательного переобучения, ежегодного получения медсправки (похлеще чем на водительские права!) – и это все за свой счет), многие кадровики отмечают, что молодые граждане самого трудоспособного возраста охотнее идут работать в сторожевые службы и службы контроля, фактически на те же деньги, но без лишних трудностей и заморочек.
В ЧЕМ РАЗНИЦА МЕЖДУ ОХРАННИКОМ И ВАХТЕРОМ
Разница между охранником и вахтером во многом заключается в игре слов и юридической казуистики действующего законодательства. Для того, чтобы можно было заниматься частной охранной деятельностью в нашей стране, организации требуется лицензия на оказание таких услуг, а частными охранниками могут быть лишь граждане, прошедшие специальную подготовку, имеющие «удостоверение частного охранника» и разряд, а также работающие по трудовому договору в частной охранной организации. Но, сторожам и вахтерам такой статус и лицензия не нужна, т.к. такой работник не охраняет, а наблюдает; не обеспечивает пропускной режим, а контролирует проход (а еще лучше знает всех в лицо); не требует подчинения, а убеждает в необходимости выполнения правил; не задерживает правонарушителей на месте преступления, а вызывает наряд полиции; защищаться может не оружием, а метлой, шваброй или иным подручным средством. Да, в отличие от охранника, у сторожа (вахтера) формально меньше полномочий и прав – он не имеет право задерживать правонарушителей и применять к ним физическую силу, использовать служебное оружие и спецсредства. Но в реальности «повышенные» права, данные частным охранникам, фактически обнуляются дополнительными обязанностями и повышенной ответственностью. На этом различия между охранниками и сторожами заканчиваются. Функциональные обязанности у них практически идентичны. В критических ситуациях контролеры и сторожа могут пользоваться теми же гражданскими правами, что и охранники, например, при общественно опасном посягательстве, при самообороне или защите другого лица, которому угрожает реальная опасность. Действия в состоянии крайней необходимости и необходимой обороны в равной мере распространяются на всех лиц, независимо от их служебного положения, профессиональной или иной специальной подготовки. Более того, в некоторых случаях «не-охранник» обладает даже большими преференциями и возможностями при решении нештатных и конфликтных ситуаций, так как с одной стороны в условиях отсутствия «особых прав» ведет себя боле обходительно и не воздействует на нарушителя порядка как «красная тряпка на быка», а с другой стороны не связан по рукам и ногам Законом ЧОД и более свободен в выборе действий.
В КАКИХ СЛУЧАЯХ ПРИМЕНИМА АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ОХРАНА
Если хозяйствующий субъект заинтересован в строгом режиме безопасности, жестком контроле, экстренном реагировании, в ответственной охране имущества, на объектах с высоким риском возникновения чрезвычайных ситуаций и криминальных проявлений, то лучше стоит заключить договор на оказание охранных услуг с частной охранной организацией (ЧОП), имеющей лицензию на осуществление этого вида деятельности.
Если основная задача обеспечения безопасности заключается в выполнение не сложных, рутинных функций, на гражданских объектах недвижимости, не относящихся к разряду объектов с особыми требованиями к антикриминальной и антитеррористической защите, на которых отсутствует жесткий режим безопасности, но при этом есть потребность в контроле за соблюдением пропускного режима и внутреннего распорядка, когда от работников не ждут особого героизма и нет необходимости в использовании оружия и спецсредств (которые кстати уместны не для каждого объекта и/или формата бизнеса), то можно ограничиться услугами контролеров (контролер Москва), сторожей (сторож Москва), консьержей (консьерж Москва). Это вполне приемлемо и обосновано.
Например, для охраны клубного или элитного многоквартирного дома, лучше подойдет частная охранная организация (КОНСЬЕРЖ-ОХРАНА МКД). А для обеспечения безопасности МКД в спальном районе будет достаточно обычной службы дежурных или консьержей (КОНСЬЕРЖ МКД). В некоторых случаях целесообразно рассматривать смешанные формы обеспечения безопасности. К примеру в подъездах домов работают консьержи, а патрулируют двор и охраняют подземный паркинг охранники ЧОП.
НА КАКИХ ОБЪЕКТАХ ВОЗМОЖНО СОЗДАТЬ АЛЬТЕРНАТИВНУЮ СЛУЖБУ И КАК НАЗВАТЬ РАБОТНИКОВ:
- В МКД (многоквартирных домах), ТСЖ, ТСН - консьерж, дежурный по подъезду, контролер, вахтер.
- В коттеджных и дачных поселках, садовых товариществах, в загородных домах - привратник, сторож, вахтер, дежурный.
- В офисных помещениях - администратор.
- В гаражных комплексах – сторож, контролер.
- В небольших магазинах и бутиках - контролер, оператор.
- В производственно-складских помещениях - сторож, контролер.
- В ресторанах и кафе - швейцар, администратор зала.
- В фитнес и спорт залах - контролер, оператор, администратор.
- В гостиницах и общежитиях – вахтер, администратор, швейцар, дежурный.
Помимо вариантов альтернативной объектовой охраны, вы можете через нас нанять для себя персонального охранника-телохранителя с личным, официально зарегистрированным на него оружием. Личный охранник будет полезен как для защиты от противоправных посягательств на жизнь и здоровье Вас и членов Вашей семьи, детей и женщин, так и для сопровождения на мероприятия и на важные сделки, для экскортных целей и сопровождения в путешествиях.
НА ЧТО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ
При использовании сторожей и консьержей, особое внимание следует обратить на то, чтобы их функциональные обязанности и права не копировали права и обязанности работников частных охранных организаций. Профессия сторожа относится не к ОКВЭД 93.05, а к ОКВЭД 74.60, поэтому сторожа, администраторы, контролеры, консьержи не имеют права вести лицензируемую охранную деятельность. Данную работу имеют право выполнять только частные охранники, имеющие соответствующую квалификацию и статус. Законы РФ напрямую запрещают использование наемных физических лиц (сторожей, вахтеров, контролеров), с наделением их правами частного охранника, с целью извлечения прибыли (Закон ЧОД ч. 1, статья 3). За работу без специального разрешения, они могут быть привлечены к ответственности, согласно ст. 20.16 «Кодекса об административных правонарушениях».
В соответствии с вышесказанным, следует организовать работу созданой службы контроля или службы консьержей таким образом, чтобы ее руководителей и работников не обвинили в незаконном предпринимательстве (в занятии частной охранной деятельностью без соответствующей лицензии и полномочий). Если Вы решите организовать сторожевую службу при нашем участии, то заморачиваться с этой проблемой вам не придется. Мы знаем, как нужно грамотно составить документы, чтобы к службе консьержей и сторожей не возникло претензий со стороны государственных контролирующих и правоохранительных органов. Мы предлагаем только разрешенные законодательством РФ варианты сотрудничества.
Средная стоимость услуги "Сторожевая служба", "Служба консьержей", "Служба контроля" в Москве, выполняемой подрядными организациями, стоставляет за один месяц 70 000 рублей за один пост (1 человек в смену). Цена может быть ниже и выше, в зависимости от требований Заказчика к службе и работникам. а также от условий работы на конкретном объекте. С условиями оплаты и расценками на друие услуги читайте в статье СТОИМОСТЬ ОХРАННЫХ УСЛУГ В МОСКВЕ
В качестве более дешевой альтернативы ЧОП, мы поможем вам создать собственную службу сторожей и консьержей «под ключ», а также подобрать персонал, имеющий опыт работы в сферах безопасности, обладающий специальными навыками и знаниями
ГРУППА КОМПАНИЙ «ТАГГЕРД»
ПРЕДЛАГАЕТ УСЛУГИ ПО ПОИСКУ И ПОДБОРУ ПЕРСОНАЛА
НА СЛЕДУЮЩИЕ ДОЛЖНОСТИ :
1. ЧАСТНЫЙ ОХРАННИК (4, 5, 6 РАЗРЯД)
(охранник, кинолог, телохранитель, сотрудник ГБР)
2. РАБОТНИК СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ:
(консьерж, контролер, вахтер, сторож, дежурный,
оператор видеонаблюдения, швейцар,
администратор, привратник и др.)
КРОМЕ ЭТОГО МЫ ПРЕДЛАГАЕМ ВЫГОДНЫЕ ВАРИАНТЫ СОТРУДНИЧЕСТВА
ПО ОРГАНИЗЦИИ СЛУЖБЫ СТОРОЖЕЙ (СТОРОЖЕВАЯ СЛУЖБА), СЛУЖБЫ КОНСЬЕРЖЕЙ (КОНСЬЕРЖ-СЛУЖБА) НА ВАШИХ ОБЪЕКТАХ :
ВАРИАНТ-1: ПОИСК И ПОДБОР ПЕРСОНАЛА в различные структуры безопасности (одноразовая акция), под имеющийся у вас бюджет (фонд заработной платы), в соответствии с заданными параметрами и критериями отбора. Все кандидаты предварительно согласуются с Заказчиком. Предоставляется БЕСПЛАТНАЯ ГАРАНТИЯ замены неугодных, заболевших и увольняющихся работников (1 месяц или 1 замена). Также мы предоставляем работников на частичную (краткосрочную) занятость, например, для усиления режима безопасности в нештатных ситуациях и на мероприятиях.
* Мы предлагаем только надежных кандидатов, которые прежде чем попасть к вам на работу, пройдут у нас все ступени кадрового отбора: анкетирование, тестирование, собеседование, проверку персональных данных, и даже, при необходимости, проверку на полиграфе.
ВАРИАНТ-2: ОРГАНИЗАЦИЯ СЛУЖБЫ СТОРОЖЕЙ, ВАХТЕРОВ, КОНТРОЛЕРОВ «ПОД КЛЮЧ» включает: подбор и проверку кадров; разработку пакета документов, регламентирующих деятельность службы в целом и каждого работника безопасности в частности, с привязкой к условиям конкретного объекта (составление трудовых договоров и должностных инструкций, разработка правил внутреннего распорядка, регламентов, схем взаимодействия, графиков выхода и графика постов, ведение рабочих журналов); проведение инструктажей; регулирование труда и отдыха и др. Это также одноразовая акция, с предоставлением кадровых гарантий в течение 1-го месяца.
ВАРИАНТ-3: КАДРОВОЕ СОПРОВОЖДЕНИЕ вашей службы контроля или сторожевой службы (абонентское обслуживание на 12 месяцев, в режиме 24/7), включает: подбор кадров, включая гарантии замены в течение 1 года; помощь в организации службы в целом; контроль соблюдения трудовой дисциплины и графика выхода на работу; учет рабочего времени; организация подмен на отпуск, по болезни, замена увольняющихся или неугодных работников; проведение инструктажей и служебных расследований; консультирование по правовым аспектам работы консьержей.
* К минусам 1, 2 и 3 вариантов можно отнести то, что в данном случае вы, являясь работодателем, сами будете нести ответственность за своих работников. Кроме того, Вам самим придется заниматься организацией службы охраны, инструктировать и обучать работников тонкостям профессии, в режиме он-лайн контролировать соблюдения ими трудового распорядка и дисциплины.
ВАРИАНТ-4: ОКАЗАНИЕ УСЛУГ СТОРОЖЕЙ, ВАХТЕРОВ, ДИСПЕТЧЕРОВ ПОДРЯДНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ в полном объеме. Организация службы сторожей, службы (сторож Москва), консьержей (консьерж Москва), служб контроля (контролер Москва), с возможностью выполнения административно-диспетчерских функций в круглосуточном режиме, силами и работниками подрядных организаций. При этом работники числятся в штате Исполнителя и контролируются его службами. Исполнитель несет перед Заказчиком ответственность за принятые на себя обязательства по договору, за качество оказания услуг и за деятельность своих работников, предусмотренную законодательством РФ.
ВАРИАНТ-5: ОКАЗАНИЕ КОМПЛЕКСНЫХ УСЛУГ по физической и технической защите объекта. Помимо сторожевых услуг, мы можем (за собственные средства или на деньги заказчика) оснастить любой объект системой видеонаблюдения (с функцией он-лайн мониторинга и архивирования информации), охранной сигнализацией, а также автоматизированными системами контроля доступа граждан в подъезды и автотранспорта на придомовую территорию. Это в значительной мере решит многие проблемы охраны, и полностью снимет с Вас головную боль за безопасность на объекте.
* Для решения срочных служебных и кадровых вопросов, у нас функционирует КРУГЛОСУТОЧНАЯ ДИСПЕТЧЕРСКАЯ СЛУЖБА, используется штат кураторов, регулярно контролирующих работу сторожевых служб и качество оказываемых услуг, работают опытные юристы, в совершенстве владеющие законодательством по данной тематике.
ЧЕМ ДАННЫЕ ВАРИАНТЫ ВЫГОДНЫ
Данные варианты являются более экономными, по сравнению с услугами ЧОП, за счет снижения издержек, повышения рентабельности, отсутствия нахлебников прибыль и возможности применения более гуманных форм налогообложения. Экономический эффект, по сравнению с услугами ЧОП (при том же бюджете и прочих равных условиях) может составлять минимум 10-15%. У Вас появляется возможность подбирать кадры под любой бюджет, с учетом возраста и квалификации. При этом «более дешевая альтернатива ЧОП» не означает однозначно «более плохая», потому что мы делаем упор на бывших военных, охранниках, спортсменах, знающих толк в вопросах безопасности. Скажем больше - в ряде нештатных ситуаций такой работник обладает даже большими возможностями по сравнению с охранником, так как не обязан оглядываться на Закон ЧОД.
Зато на таких работников, кроме прямых обязанностей, можно возложить дополнительные функции (в отличие от охранников ЧОП), совместить их работу с обязанностями дворников, грузчиков, садовников, секретарей, уборщиков, администраторов, диспетчеров, менеджеров, гардеробщиков и т.д., что бывает очень рационально и выгодно на небольших, несложных объектах.
Кроме того, используя варианты альтернативной охраны, у работодателя (Заказчика) появляется возможность на тот же бюджет осуществлять подбор более молодых и интеллектуально образованных кадров, как мы уже отмечали выше, за меньшие деньги, либо наоборот - производить набор кадров на достойную зарплату, но уже на конкурсной основе (!). Кстати, от уровня зарплаты зависит не только на качество работы, но и степень ротации и текучести кадров, что зачастую бывает очень важно в вопросах обеспечения надежности и безопасности.
ЗАКОННЫЕ СПОСОБЫ ОХРАНЫ: СЛУЖБА КОНСЬЕРЖЕЙ. СТОРОЖЕВАЯ СЛУЖБА
Защита имущества и объектов недвижимости может происходить разными способами: силами и средствами физической охраны (сторожами, охранниками); организационно-административными ограничениями (введением правил допуска к коммерческим секретам, мер по контролю за перемещением и сохранностью имущества, регламентов пропуска граждан и автотранспорта и др.); оснащением объекта электронно-техническим и инженерным оборудованием (системами видеонаблюдения, охранно-пожарной сигнализации, СКУД и др.); с применением собак, оружия, спецсредств; а также комбинированными или комплексными методами.
Считается, что с задачами безопасности лучше всего справляется профессиональная охрана – частные охранные организации. Но не для всех услуги ЧОП «по карману», да и что греха таить, к сожалению, не все ЧОПы ответственно относятся к порученному делу. В этом случае у хозяйствующих субъектов остаются лишь альтернативные варианты охраны – например, организация своей сторожевой службы, состоящей из сторожей, вахтеров, контролеров. Многие бизнесмены уже осознали перспективу этой альтернативы. Не зря данные профессии стали так популярны и востребованы в последнее время.
Действующий в Российской Федерации закон № 2487-1 «О частной охранной и детективной деятельности» (далее, закон ЧОД), не означает, что хозяйствующие субъекты не вправе предпринимать никаких самостоятельных мер по охране собственного имущества, поскольку охрана собственными силами не отнесена к лицензируемой, а возможность свободного осуществления деятельности, для получения которой не требуется лицензии, прямо следует из ст. 49 Гражданского кодекса (ГК) и Конституции РФ. Углубимся в тему. Согласно ст. 209 ГК РФ собственнику принадлежит право владения, пользования и распоряжения своим имуществом. А в соответствии со ст. 210 ГК РФ на владельце лежит бремя по обеспечению надлежащего учета, содержания и сохранности собственного имущества. В соответствии с этими актами, а также ст. 12 и 14 ГК РФ, субъекты права хозяйственного ведения или оперативного управления имеют право на самозащиту своих гражданских прав, которая должна быть соразмерной нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения. Приведенные выше положения позволяют утверждать, что хозяйствующие субъекты вправе самостоятельно определять способы охраны и допуска к своему имуществу, осуществлять пропускной режим и пресекать попытки его нарушения. При этом субъект не осуществляет охранные услуги, а всего лишь создает необходимые условия для обеспечения сохранности своего имущества и осуществления нормальной, стабильной работы своего бизнеса.
Степень режимности и охраняемости своих объектов собственники вправе выбирать самостоятельно исходя из личных интересов и возможностей. По своему усмотрению вы можете оснастить объект современным охранным оборудованием, завести сторожевую собаку, создать свою собственную сторожевую службу или нанять стороннюю подрядную организацию, оказывающую подобные услуги, имеющую в штате сторожей и консьержей, для оказания услуг в рамках их компетенции.
ДОЛЖНОСТНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ СТОРОЖЕЙ И КОНТРОЛЕРОВ
Наличие в штате должности контролер, вахтер, сторож, консьерж полностью соответствует закону. Профессия «охранник 4-6 разрядов» появилась в 2004 году. Профессия «сторож» указана в Квалификационном справочнике профессий рабочих, утвержденном Постановлением Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 20 февраля1984 года № 58/3-102 и действующем на территории России в соответствии с Постановлением Минтруда России от 12 мая 1992 года № 15а. Согласно данному справочнику в обязанности сторожа, в частности, входит: дежурство на проходной, пропуск на территорию предприятия и обратно работников, посетителей и транспорта по предъявлении соответствующих документов, открытие и закрытие ворот, сверяет документы на груз с его фактическим наличием, проверка целостности охраняемого объекта (замков и запорных устройств, наличие пломб, противопожарного инвентаря, исправность сигнализации, телефонов, освещения), принятие мер при возникновении чрезвычайных ситуаций, вызов служб экстренной помощи и др.
Наличествуют профессии вахтер и сторож в Постановлении Минтруда России от 10 ноября 1992 года N31 «Об утверждении тарифно-квалификационных характеристик по общеотраслевым профессиям рабочих» (в редакции от 4 августа 2000 года) и в «Общероссийском классификаторе занятий» ОК 010-93, утвержденном постановлением Госстандарта РФ от 30.12.1993 N 298. А Приказ Минздравсоцразвития РФ от 12 марта 2012 № 220 н "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих» (редакция от 9 апреля 2018 года) определяет должностные обязанности и квалификационные характеристики консьержа.
Общероссийский классификатор ОК № 016-94 (ОКПДТР) профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов (принятый постановлением Госстандарта РФ от 26 декабря 1994 г. № 367) дает понятие «контролер» и указывает, что контролер контрольно-пропускного пункта (служба контроля) должен осуществлять следующий перечень работ: проверка документов и пропусков у проходящих на охраняемый объект или выходящих с объекта; контроль за вывозом (ввозом), выносом (вносом) материальных ценностей, проверка их соответствия предъявляемым документам; участие в проведении контрольных проверок и перевесов вывозимой (выносимой) продукции; контроль за работой приборов охранной, охранно-пожарной и тревожной сигнализации; сообщение о срабатывании сигнализации непосредственному начальнику, а при необходимости в орган внутренних дел, пожарную охрану и др.
Как видим, речь идет об обеспечении контролерами, вахтерами, сторожами пропускного и внутриобъектового режима, а также иных мер безопасности. При этом нигде не сказано, что к сторожу или контролеру предъявляются требования в части лицензирования или получения иных специальных разрешений. Указанные профессии из действующего законодательства не исключены, а значит ЗАКОННЫ. Но есть одно «НО», – должностные обязанности данной категории работников должны полностью соответствовать Квалификационному справочнику профессий.
ТРЕБОВАНИЯ К СТОРОЖАМ И ВАХТЕРАМ
Некоторые обыватели до сих пор считают, что профессии вахтера, контролера и т.п. относится к разряду не престижных, низкоквалифицированных, подходящих только для престарелых бабушек-дедушек. На самом деле, это далеко не так. Современный сторож, контролер, консьерж должен иметь хорошую физическую форму, знать законы, относящиеся к данной сфере деятельности, гражданские права и обязанности, уметь пользоваться охранным оборудованием, средствами связи, компьютером. К сожалению, у нас нет школ и курсов по подготовке консьержей и сторожей, в отличие от западных стран, где такие профессии имеют специальные образовательные сертификаты. Но, зато у нас на такую работу охотно идут бывшие охранники, не желающие продлевать обременительный статус «частного охранника», бывшие военнослужащие, имеющие опыт и представление о дисциплине и охранной специфике, а также легко обучаемые лица с высшим и средним образованием из регионов, не нашедшие применения в своем городе. Учитывая то, что частная охрана в настоящее время в значительной мере растеряла былой авторитет, стала зашугана, зарегламентирована и малоэффективна, в ряде случаев вполне целесообразно нанять не «профессионалов», а секьюрити более низкого уровня: контролеров и сторожей, без особого ущерба для качества услуг.
Общеизвестно, что качество работы в целом напрямую зависит от личных качеств каждого работника. В свою очередь, уровень и качество привлекаемых кадров во многом зависит от ваших финансовых возможностей и условий работы. Мы подбираем персонал, основываясь на ВАШИ ТРЕБОВАНИЯ И БЮДЖЕТ, отдавая предпочтение физически крепким гражданам РФ (мужчинам и женщинам - по Вашему усмотрению) до 50 лет, имеющим опыт подобной работы от 2-3 лет, без вредных привычек, с требуемыми параметрами и знаниями. Да, такой работник не сможет называть себя «охранник». Но сути дела это не меняет, а работника можно обозвать как угодно - швейцар, привратник, сторож, консьерж, администратор, вахтер, дежурный – кому что больше нравится…
Еще одним важным фактором отбора, является возраст работника, который во многих случаях связан с его физическими возможностями, продуктивностью, продвинутостью, обучаемостью. С учетом того что, что нынешняя молодежь без особого желания идет работать в ЧОПы (из-за реальных сложностей в получении и сохранении статуса охранника, сбора массы документов, ежегодных переэкзаменовок и подтверждения квалификации, прохождения регулярного обязательного переобучения, ежегодного получения медсправки (похлеще чем на водительские права!) – и это все за свой счет), многие кадровики отмечают, что молодые граждане самого трудоспособного возраста охотнее идут работать в сторожевые службы и службы контроля, фактически на те же деньги, но без лишних трудностей и заморочек.
В ЧЕМ РАЗНИЦА МЕЖДУ ОХРАННИКОМ И ВАХТЕРОМ
Разница между охранником и вахтером во многом заключается в игре слов и юридической казуистики действующего законодательства. Для того, чтобы можно было заниматься частной охранной деятельностью в нашей стране, организации требуется лицензия на оказание таких услуг, а частными охранниками могут быть лишь граждане, прошедшие специальную подготовку, имеющие «удостоверение частного охранника» и разряд, а также работающие по трудовому договору в частной охранной организации. Но, сторожам и вахтерам такой статус и лицензия не нужна, т.к. такой работник не охраняет, а наблюдает; не обеспечивает пропускной режим, а контролирует проход (а еще лучше знает всех в лицо); не требует подчинения, а убеждает в необходимости выполнения правил; не задерживает правонарушителей на месте преступления, а вызывает наряд полиции; защищаться может не оружием, а метлой, шваброй или иным подручным средством. Да, в отличие от охранника, у сторожа (вахтера) формально меньше полномочий и прав – он не имеет право задерживать правонарушителей и применять к ним физическую силу, использовать служебное оружие и спецсредства. Но в реальности «повышенные» права, данные частным охранникам, фактически обнуляются дополнительными обязанностями и повышенной ответственностью. На этом различия между охранниками и сторожами заканчиваются. Функциональные обязанности у них практически идентичны. В критических ситуациях контролеры и сторожа могут пользоваться теми же гражданскими правами, что и охранники, например, при общественно опасном посягательстве, при самообороне или защите другого лица, которому угрожает реальная опасность. Действия в состоянии крайней необходимости и необходимой обороны в равной мере распространяются на всех лиц, независимо от их служебного положения, профессиональной или иной специальной подготовки. Более того, в некоторых случаях «не-охранник» обладает даже большими преференциями и возможностями при решении нештатных и конфликтных ситуаций, так как с одной стороны в условиях отсутствия «особых прав» ведет себя боле обходительно и не воздействует на нарушителя порядка как «красная тряпка на быка», а с другой стороны не связан по рукам и ногам Законом ЧОД и более свободен в выборе действий.
В КАКИХ СЛУЧАЯХ ПРИМЕНИМА АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ОХРАНА
Если хозяйствующий субъект заинтересован в строгом режиме безопасности, жестком контроле, экстренном реагировании, в ответственной охране имущества, на объектах с высоким риском возникновения чрезвычайных ситуаций и криминальных проявлений, то лучше стоит заключить договор на оказание охранных услуг с частной охранной организацией (ЧОП), имеющей лицензию на осуществление этого вида деятельности.
Если основная задача обеспечения безопасности заключается в выполнение не сложных, рутинных функций, на гражданских объектах недвижимости, не относящихся к разряду объектов с особыми требованиями к антикриминальной и антитеррористической защите, на которых отсутствует жесткий режим безопасности, но при этом есть потребность в контроле за соблюдением пропускного режима и внутреннего распорядка, когда от работников не ждут особого героизма и нет необходимости в использовании оружия и спецсредств (которые кстати уместны не для каждого объекта и/или формата бизнеса), то можно ограничиться услугами контролеров (контролер Москва), сторожей (сторож Москва), консьержей (консьерж Москва). Это вполне приемлемо и обосновано.
Например, для охраны клубного или элитного многоквартирного дома, лучше подойдет частная охранная организация (КОНСЬЕРЖ-ОХРАНА МКД). А для обеспечения безопасности МКД в спальном районе будет достаточно обычной службы дежурных или консьержей (КОНСЬЕРЖ МКД). В некоторых случаях целесообразно рассматривать смешанные формы обеспечения безопасности. К примеру в подъездах домов работают консьержи, а патрулируют двор и охраняют подземный паркинг охранники ЧОП.
НА КАКИХ ОБЪЕКТАХ ВОЗМОЖНО СОЗДАТЬ АЛЬТЕРНАТИВНУЮ СЛУЖБУ И КАК НАЗВАТЬ РАБОТНИКОВ:
- В МКД (многоквартирных домах), ТСЖ, ТСН - консьерж, дежурный по подъезду, контролер, вахтер.
- В коттеджных и дачных поселках, садовых товариществах, в загородных домах - привратник, сторож, вахтер, дежурный.
- В офисных помещениях - администратор.
- В гаражных комплексах – сторож, контролер.
- В небольших магазинах и бутиках - контролер, оператор.
- В производственно-складских помещениях - сторож, контролер.
- В ресторанах и кафе - швейцар, администратор зала.
- В фитнес и спорт залах - контролер, оператор, администратор.
- В гостиницах и общежитиях – вахтер, администратор, швейцар, дежурный.
Помимо вариантов альтернативной объектовой охраны, вы можете через нас нанять для себя персонального охранника-телохранителя с личным, официально зарегистрированным на него оружием. Личный охранник будет полезен как для защиты от противоправных посягательств на жизнь и здоровье Вас и членов Вашей семьи, детей и женщин, так и для сопровождения на мероприятия и на важные сделки, для экскортных целей и сопровождения в путешествиях.
НА ЧТО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ
При использовании сторожей и консьержей, особое внимание следует обратить на то, чтобы их функциональные обязанности и права не копировали права и обязанности работников частных охранных организаций. Профессия сторожа относится не к ОКВЭД 93.05, а к ОКВЭД 74.60, поэтому сторожа, администраторы, контролеры, консьержи не имеют права вести лицензируемую охранную деятельность. Данную работу имеют право выполнять только частные охранники, имеющие соответствующую квалификацию и статус. Законы РФ напрямую запрещают использование наемных физических лиц (сторожей, вахтеров, контролеров), с наделением их правами частного охранника, с целью извлечения прибыли (Закон ЧОД ч. 1, статья 3). За работу без специального разрешения, они могут быть привлечены к ответственности, согласно ст. 20.16 «Кодекса об административных правонарушениях».
В соответствии с вышесказанным, следует организовать работу созданой службы контроля или службы консьержей таким образом, чтобы ее руководителей и работников не обвинили в незаконном предпринимательстве (в занятии частной охранной деятельностью без соответствующей лицензии и полномочий). Если Вы решите организовать сторожевую службу при нашем участии, то заморачиваться с этой проблемой вам не придется. Мы знаем, как нужно грамотно составить документы, чтобы к службе консьержей и сторожей не возникло претензий со стороны государственных контролирующих и правоохранительных органов. Мы предлагаем только разрешенные законодательством РФ варианты сотрудничества.
Средная стоимость услуги "Сторожевая служба", "Служба консьержей", "Служба контроля" в Москве, выполняемой подрядными организациями, стоставляет за один месяц 70 000 рублей за один пост (1 человек в смену). Цена может быть ниже и выше, в зависимости от требований Заказчика к службе и работникам. а также от условий работы на конкретном объекте. С условиями оплаты и расценками на друие услуги читайте в статье СТОИМОСТЬ ОХРАННЫХ УСЛУГ В МОСКВЕ
Если в споре на форуме ты вооружен лишь логикой, фактами и здравым смыслом — у тебя нет шансов.


-
- Всего сообщений: 8101
- Зарегистрирован: 12.09.2010
- Образование: начальное
- Мои профессии: странный странник
- Откуда: Большое Игнатово
- Возраст: 52
Re: Законно ли использовать в охране сторожей,администраторов, консьержей, контролеров
Пока безобидная реклама, с целью зацепиться на форуме
Ума у меня не отнять! Чего нет-того нет.
-
- Всего сообщений: 375
- Зарегистрирован: 09.04.2020
- Образование: начальное
- Мои профессии: странный странник

Можешь поздравить меня, я уже почти месяц как на форуме. Все понравилось, и да я остаюсь...


А у тя че тут Фейсконтроль?
Если в споре на форуме ты вооружен лишь логикой, фактами и здравым смыслом — у тебя нет шансов.


-
- Всего сообщений: 8101
- Зарегистрирован: 12.09.2010
- Образование: начальное
- Мои профессии: странный странник
- Откуда: Большое Игнатово
- Возраст: 52
Re: Законно ли использовать в охране сторожей,администраторов, консьержей, контролеров
не останешься, аккаунт да, останется, а тебя на иной участок перебросят, вы ведь весь русскоязычный интернет обрабатывает е, многостаночница ты наша., 4 Наташа, те пора в Тирасполь, тугосерю вкуснотитей кормить

Ума у меня не отнять! Чего нет-того нет.
-
- Всего сообщений: 4575
- Зарегистрирован: 02.04.2014
- Мои профессии: Бродяга
- Откуда: Похуехавшая
- Возраст: 60
Re: Законно ли использовать в охране сторожей,администраторов, консьержей, контролеров
Комендант - самое распространённое! В хостелах - аналогично.
-
- Всего сообщений: 8101
- Зарегистрирован: 12.09.2010
- Образование: начальное
- Мои профессии: странный странник
- Откуда: Большое Игнатово
- Возраст: 52
Re: Законно ли использовать в охране сторожей,администраторов, консьержей, контролеров
Валерий Валерьевич, какой смысл общаться с лахтоботкой как с живым человеком?? Оно ж только законы да инструкции постит
Ума у меня не отнять! Чего нет-того нет.
-
- Всего сообщений: 375
- Зарегистрирован: 09.04.2020
- Образование: начальное
- Мои профессии: странный странник
Re: Законно ли использовать в охране сторожей,администраторов, консьержей, контролеров
А форум забивать истерикой я тебе не дам, я буду за тобой приглядывать. Попомни мое слово, истеричка.
Твой друг, заслуживает уважения он выворачиваться наизнанку, пытаясь обеспечить семью. Постоянно в дороге, спартанские условия и т.д…
Ну а ты что, висишь на шее у родителей, жены. Убеэдая их что все плохо нельзя заработать, а если перечить начинают, то впадаешь в истерику. Альфонсище.
Пусть и законы,может кому и помогут. Ну а ты своей голой задницей трясешь тут, и впадаешь в истерику перед любой плохой новостью. Баба ты , точнее тетя бальдр.

А форум забивать истерикой я тебе не дам, я буду за тобой приглядывать. Попомни мое слово, истеричка.
Твой друг, заслуживает уважения он выворачиваться наизнанку, пытаясь обеспечить семью. Постоянно в дороге, спартанские условия и т.д…
Ну а ты что, висишь на шее у родителей, жены. Убеэдая их что все плохо нельзя заработать, а если перечить начинают, то впадаешь в истерику. Альфонсище.



Если в споре на форуме ты вооружен лишь логикой, фактами и здравым смыслом — у тебя нет шансов.


-
- Всего сообщений: 8101
- Зарегистрирован: 12.09.2010
- Образование: начальное
- Мои профессии: странный странник
- Откуда: Большое Игнатово
- Возраст: 52
Re: Законно ли использовать в охране сторожей,администраторов, консьержей, контролеров
Долгая смена, вся грязная и вонючая, стринги анус натерли, психолог посоветовал зеркалить, но обломись шаболда, это те не школоту в контакте щемить. Будь ты проклята, гадина продажная, твоей жопе срать - век не перестать
Ума у меня не отнять! Чего нет-того нет.