А нужен ли Этот Профессионализм?Комната отдыха охраны

Любые отвлечённые темы
Аватара пользователя
alexex108
Модератор
Всего сообщений: 1354
Зарегистрирован: 18.02.2010
Мои профессии: Токарь 3разряда, охранник 4го разряда.
Откуда: Москва
Возраст: 47
Контактная информация:
 Re: А нужен ли Этот Профессионализм?

Сообщение alexex108 »

http://guardinfo.online/2018/04/03/oxra ... shokerami/

Охране повысят разряд. Школьных охранников могут вооружить электрошокерами

Сегодня, 03.04.2018 года, в 11.15 на официальном канале радиостанции «Вести FM» в программе «Авторские материалы» прошло обсуждение статьи «Охране повысят разряд» из «Российской газеты» (приводим ниже).
Журналист «Вести ФМ» в прямом эфире задала ряд вопросов по теме вице президенту ФКЦ РОС Юрию Васильевичу Покидову:
Охранять школы и другие детские и учебные заведения должны работники частных охранных организаций, имеющих 5-й профессиональный разряд, вооруженные электрошокерами и прошедшие специальное обучение — как раз для работы в таких специфических учреждениях. Такие предложения в этом году могут появиться на рассмотрении российских законодателей.
Серия громких чрезвычайных происшествий в российских школах, когда ученики и учителя подвергались вооруженным нападениям, вновь заставила работников образования, представителей местных администраций и депутатов, сотрудников правоохранительных органов, всех, кто отвечает за безопасность наших юных граждан, вернуться к обсуждению наболевшего вопроса о школьной охране.
Депутаты Мосгордумы и нескольких региональных законодательных собраний уже неоднократно предлагали пересмотреть полномочия, а значит, разряд и вооружение охранников в школах и других детских и образовательных учреждениях. Однозначного мнения пока нет и возможный проект документа наверняка вызовет бурные споры. Свою оценку дадут эксперты Росгвардии и МВД, которые, кстати, тоже предлагали изменить качество школьной охраны.
Уже стало очевидным, что установка в школах рамок металлоискателей, пультовая охрана полицией и Росгвардией — лишь частичное решение проблемы. Что толку от предупреждающего писка металлодетектора, если преступник и не подумает отдавать, скажем, нож или пистолет пожилому школьному сторожу, а, наоборот, пустит оружие в ход. И даже самая быстрая полицейская группа немедленного реагирования доберется к месту происшествия не раньше пяти минут, да и то, если охранник успеет сразу же нажать тревожную кнопку. То есть все опять упирается в пресловутый человеческий фактор — в подготовку работника, стоящего на посту в школьном вестибюле.
Уже все заинтересованные стороны сошлись во мнении, что доверить безопасность детей можно только профессионалу. Собеседники корреспондента «РГ» в правоохранительных органах считают, что наиболее подходит для такой работы охранник 5-го разряда. Да и то после прохождения особого курса подготовки — все-таки, охранять придется не склад или садовое товарищество, а детей.
Напомним, в российском законодательстве указаны три разряда частных охранников — 4-й, 5-й и 6-й. Все они обязаны пройти обучение в специализированных учреждениях и получить лицензию. Обладатель 4-го разряда проходит проверку, то есть в ходе экзамена подтверждает свою квалификацию, раз в пять лет. Разрешенное вооружение — резиновая палка и наручники. Охранник 5-го разряда проверяется раз в два года. К резиновой палке и наручникам в средства активной обороны добавляются газовый пистолет, аэрозольный баллончик и электрошокер. А 6-й разряд позволяет применять еще и травматическое и служебное огнестрельное оружие. Проверяют таких бойцов ежегодно.
А что же обладатели первых трех разрядов, которые в законодательстве даже не упоминаются, но, видимо, подразумеваются (при наличии официального 4-го разряда логично существование и 1-го, ведь с чего-то начался отсчет)? Вот они-то и составляют многочисленную когорту сторожей, главная обязанность которых — проштамповать пропуск, обозначить свое присутствие на входе-выходе, проверить сигнализацию, как заперты окна, двери и ворота, соблюдены ли меры пожарной безопасности и в случае необходимости вызвать «скорую», пожарных и полицию. Все. Дело, безусловно, нужное и многих хозяйственников такой круг обязанностей вполне устраивает. А защищать охраняемую территорию, имущество, людей, задерживать нарушителей от них не требуется. Да они и не вправе никого задерживать. Все, что они могут — защищаться доступными способами, как и любой гражданин России. Но зато и высокой зарплаты они не требуют. Для средней школы с небольшим бюджетом — самое то. Кстати, таких сторожей, которым не надо особо платить и многого требовать, предпочитают многие организации. Именно такие охранники обеспечивали безопасность «Зимней вишни» в Кемерово.
Эксперты, предлагающие школам принимать охранников 5-го разряда, оговаривают ряд обязательных условий. Такой человек обязан уметь правильно вести себя с детьми и подростками, знать их психологию. Собственно, специальные курсы, которые он должен пройти, дадут ему необходимые знания и навыки. Да и на эти курсы будут отбирать только после психологического тестирования. При этом очень желательно прохождение проверки на полиграфе. Кандидат в школьные охранники должен любить детей, быть спокойным, уравновешенным, обязательно семейным человеком не моложе 40 лет. Малейшая склонность к жестокости, не говоря уже о садизме, сразу же лишает шансов на получение такой работы.
Этот человек должен четко, буквально на бессознательном уровне понимать и быстро принимать решения, когда следует ограничиться строгим замечанием в адрес расшалившейся детворы, когда просто разнять за шиворот драчунов, а когда и каким способом унять перевозбужденного недоросля, заявившегося в школу с отцовским оружием. По сути, из приемов рукопашного боя у школьного охранника должны быть исключены любые удары и броски. Блок, захват, удержание — да. Но бить ребенка нельзя ни при каких условиях.
Самый больной вопрос — вооружение школьного охранника. Газовый пистолет и аэрозольный баллончик отпадают сразу — в случае применения в замкнутом помещении отравлены будут все. Резиновая палка вызывает неприятные ассоциации и у детей, и у их родителей — мол, этой штукой могут мутузить наших чад? Да и у иных учеников может появиться не здоровое желание отобрать у сторожа его оружие. Дети они, конечно, дети, но когда пять-шесть 14-16-летних подростков набрасываются внезапно даже на крепкого мужика, превосходство явно на их стороне.
В арсенале школьного охранника должны остаться самые необходимые спецсредства, причем скрытого ношения — наручники и электрошокер. Наручники пригодятся, если потребуется унять кого-то из особо буйных и крепких старшеклассников, неадекватных родителей или других агрессивных взрослых посетителей. Например, наркоторговцев, стремящихся приобщить школьников к «дури». Таких целесообразно сдавать полиции, предварительно ограничив их в движениях.
А электрошокер может пригодиться при отражении группового, тем более — вооруженного нападения. Применение электрошокеров эксперты правоохранительных органов и здравоохранения оговаривают особо. Это должно быть разрядное устройство мощностью не более 3 Вт, то есть — вариант в гражданском исполнении. Его можно купить без всяких специальных разрешений в оружейном магазине (спецслужбы применяют устройства, мощностью в 10 Вт). Есть и стреляющие шокеры типа ГАРД со сменной обоймой на пять выстрелов. В зависимости от картриджа стрелять можно на расстояние от 3 до 10 метров.
Весит устройство 600 граммов, источник питания — литиевый полимерный аккумулятор. Есть лазерный целеуказатель. Противник гарантированно окажется нейтрализован на 5 секунд. Этого вполне достаточно, чтобы надеть на него наручники. Если бы охранник 23-й московской школы четыре года назад выстрелил из такого шокера в отличника, устроившего бойню из отцовского карабина, все бы остались живы и целы.
Но, несмотря на декларируемую безвредность применения электрошокеров, ими запрещено тыкать или стрелять в область сердца, лица, паха. Можно только в руку или в ногу. В беременных женщин или детей — категорически запрещено. Для школьных охранников — особое условие: против детей и подростков младше 16 лет электрошоковые устройства будет запрещено применять в принципе. Исключение может составить только ситуация, когда у подростка — огнестрельное оружие, которое он уже изготовил к стрельбе и вот-вот откроет огонь. Более того, все свои действия с применением силы или спецсредств школьный охранник должен фиксировать на видеокамеру.

Михаил Фалеев


"Натура дура, судьба индейка, а жизнь копейка!"
Реклама
Аватара пользователя
Охранник2014
Всего сообщений: 3603
Зарегистрирован: 26.10.2014
Откуда: Земля
 Re: А нужен ли Этот Профессионализм?

Сообщение Охранник2014 »

alexex108: 03 апр 2018, 17:35 Обладатель 4-го разряда проходит проверку, то есть в ходе экзамена подтверждает свою квалификацию, раз в пять лет.
Хорошая сказка, давно уже забыл про неё :D :D :D
alexex108: 03 апр 2018, 17:35 логично существование и 1-го, ведь с чего-то начался отсчет)? Вот они-то и составляют многочисленную когорту сторожей
Это Сторож-стажёр, Сторож и Старший сторож (Главный сторож, заслуженный Сторож).
Вооружившись свистком, мобильником и рацией они переходят в категорию "Опасный свидетель"/"Приоритетная цель".
alexex108: 03 апр 2018, 17:35 Собственно, специальные курсы, которые он должен пройти
ВЫСШЕЕ ПЕДАГОГИЧЕСКОЕ!!!
alexex108: 03 апр 2018, 17:35 семейным человеком не моложе 40 лет
Дискриминация по возрасту, упали штоле?!
alexex108: 03 апр 2018, 17:35 Но бить ребенка нельзя ни при каких условиях.
При вооружённом и групповом - можно.
alexex108: 03 апр 2018, 17:35 аэрозольный баллончик отпадают сразу — в случае применения в замкнутом помещении отравлены будут все.
Струйник
alexex108: 03 апр 2018, 17:35 А электрошокер может пригодиться при отражении группового, тем более — вооруженного нападения.
Поржал. Чувак явно ни разу в жизни не видел применение электрошокера, но хотя бы на Ютубе посмотрел, как искренне пытаются защититься с отечественным электрогавном (реальные гражданам запрещены) от одиночного и безоружного нападения.
alexex108: 03 апр 2018, 17:35 Его можно купить без всяких специальных разрешений в оружейном магазине (спецслужбы применяют устройства, мощностью в 10 Вт)
Вот никогда не понимал этого бреда: охранники ОБЯЗАНЫ ОБУЧИТЬСЯ применению средств самообороны, которые продаются всем желающим без всякого обучения. Уж лучше посочувствовать тому, что реальных средств охрана не получит, чем хвастаться тем, что они имеют право купить гавно, на которое даже разрешение не нужно. Маразм на маразме.
alexex108: 03 апр 2018, 17:35 Если бы охранник 23-й московской школы четыре года назад выстрелил из такого шокера в отличника, устроившего бойню из отцовского карабина, все бы остались живы и целы.
А если бы школьник выстрелил в ответ или с упреждением?..
alexex108: 03 апр 2018, 17:35 против детей и подростков младше 16 лет электрошоковые устройства будет запрещено применять в принципе.
alexex108: 03 апр 2018, 17:35 но когда пять-шесть 14-16-летних подростков набрасываются внезапно даже на крепкого мужика, превосходство явно на их стороне.
alexex108: 03 апр 2018, 17:35 Более того, все свои действия с применением силы или спецсредств школьный охранник должен фиксировать на видеокамеру.
Таких Джеки Чанов в школах не будет никогда.


Это - планета Земля. Вы все здесь умрёте.
Аватара пользователя
hj,jn
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 04.04.2018
Мои профессии: охранник
 Re: А нужен ли Этот Профессионализм?

Сообщение hj,jn »

Профессионализм в любой форме стоит денег. ЧОПы не готовы за это больше платить, вся система стоит на «Иванушке дурачке» который готов за копейки работать. Которого, когда надо можно вообще без зарплаты на улицу выкинуть.
Ну не может быть, что бы профессионал работал за такие копейки. Вот увидите пошумят, пошумят, а в итоге все упрется в деньги…
У нас главное требование что бы у человека ума хватало рацией пользоваться, был трезвый, побритый и естественно был чистый не вонял. Если это все есть ты идеальный охранник, и можешь сутками пахать за копейки. :O:

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
alexex108: 03 апр 2018, 17:35 Такой человек обязан уметь правильно вести себя с детьми и подростками, знать их психологию
Человек с таким навыками и знаниями уже тянет от 30-35 тыс. в месяц........... :wink: :wink: :lol: :lol: :lol: :lol: ЧОПы ауу кто готов платить охранникам такие деньги :P :O:


Аватара пользователя
alexex108
Модератор
Всего сообщений: 1354
Зарегистрирован: 18.02.2010
Мои профессии: Токарь 3разряда, охранник 4го разряда.
Откуда: Москва
Возраст: 47
Контактная информация:
 Re: А нужен ли Этот Профессионализм?

Сообщение alexex108 »

Здесь не в ЧОО вопрос упирается, а в заказчика, хозяин объекта не готов платить ЧОО такие деньги.


"Натура дура, судьба индейка, а жизнь копейка!"
Аватара пользователя
Подкопаев Валерий
Всего сообщений: 4018
Зарегистрирован: 02.04.2014
Мои профессии: Бродяга
Откуда: Похуехавшая
Возраст: 57
 Re: А нужен ли Этот Профессионализм?

Сообщение Подкопаев Валерий »

hj,jn: 04 апр 2018, 00:12 Человек с таким навыками и знаниями уже тянет от 30-35 тыс. в месяц....
alexex108: 04 апр 2018, 05:08 Здесь не в ЧОО вопрос упирается, а в заказчика, хозяин объекта не готов платить ЧОО такие деньги.
Я, покорный слуга сего форума, обладаю такими знаниями, умениями, навыками. Поэтому забил болт на посредников в лице начальников ЧОО, проявил инициативу и зарабатываю в стиле САВОК. :P
(См. другие темы типа Николаича ("Кому удалось вырваться из болота под названием Охрана" и т.д.)

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Охранник2014: 03 апр 2018, 19:01 При вооружённом и групповом - можно.
Даже в страшном сне не могу себе представить, что нужно, чтобы вооружённая толпа подростков двинулась на тебя с целью угрозы твоей жизни или здоровью... :D


Аватара пользователя
vadim56
Всего сообщений: 174
Зарегистрирован: 20.03.2018
 Re: А нужен ли Этот Профессионализм?

Сообщение vadim56 »

как в анекдоте про сантехника и его стажера "Учись, а то будешь всю жизнь ключи подавать ! "


Аватара пользователя
alexex108
Модератор
Всего сообщений: 1354
Зарегистрирован: 18.02.2010
Мои профессии: Токарь 3разряда, охранник 4го разряда.
Откуда: Москва
Возраст: 47
Контактная информация:
 Re: А нужен ли Этот Профессионализм?

Сообщение alexex108 »

http://guardinfo.online/2018/04/04/oxra ... -tragedii/
В продолжение темы

Отправлено спустя 16 секунд:
Охрана без опасности: Эксперты рассказали о том, как избежать повторения кемеровской трагедии
Posted on04.04.2018CategoriesНовости
Комментировать

В России началась разработка профессиональных стандартов для охранников мест массового посещения граждан. В них будет детально прописано, как им вести себя в экстремальных ситуациях. Кроме того, будет создан стандарт обеспечения безопасности в торгово-развлекательных центрах. А новая редакция закона об архитектурной деятельности может вернуть архитекторам право принимать построенные объекты. О том, как еще можно предотвратить трагедии, подобные пожару в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня», эксперты рассказали на круглом столе «Известий».

«Известия»: Как можно избежать повторения таких трагедий? Надо ли менять законодательную базу или просто стоит строже контролировать выполнение существующих законов и норм?

Павел Медведев, финансовый омбудсмен: Что у нас сейчас происходит? Сначала по жалобам предпринимателей принимается решение оградить их от излишних проверок. Потом случается ЧП, и проверки начинают проводить в усиленном режиме. Потом опять сыплются жалобы — и проверки снова прекращаются. И так далее.



Решение принимают, стоя под фонарем, не желая заглянуть за угол и понять, в чем проблема. А проблема одна: проверяющие органы регулярно вымогают взятки. Приходят пожарные: «Давай деньги, и мы тебе всё подпишем».

Но вместо того чтобы ограничивать проверки, нужно обеспечить объективность и прозрачность этих проверок. Чтобы не было возможности дать на лапу инспекторам. Иначе сейчас получается, что не важно, проверяется пожарная безопасность здания или нет, — результат один.

Александр Козлов, руководитель Общероссийского отраслевого объединения работодателей «Федеральный координационный центр руководителей охранных структур»: С законами есть другая проблема. ФЗ-44 («О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд», – «Известия») заставляет выбирать худшие компании из возможных. В том числе охранные.



Борис Левянт, глава Московской палаты архитекторов, профессор Международной академии архитектуры: По 44-му выбирают минимальную цену, за которую, очевидно, ничего сделать нельзя.

«Известия»: По закону, кстати, охранники в магазинах защищают не жизнь и здоровье граждан, а имущество. Здесь нужно что-то корректировать?

Александр Козлов: В договоре нельзя напрямую написать, что охранники в ТЦ охраняют жизнь и здоровье посетителей. Ведь тогда с каждым посетителем охранная организация должна заключить договор. Но ничто не запрещает охранной организации обеспечивать безопасность людей. В инструкция охраннику, которая согласовывается с регулятором – должны быть разделы о действиях охраны в чрезвычайных условиях. Если в Кемерово не было таких разделов, это нарушение со стороны охранной организации.

Также закон обязывает охранные организации содействовать правоохранительным органам в обеспечении правопорядка. Действия в ЧС тоже можно в определенном смысле считать обеспечением правопорядка. И ничто не мешает охраннику занимать активную позицию как гражданину.

Без архитектурного надзора

«Известия»: Насколько в современных общественных зданиях учитываются вопросы безопасности?

Борис Левянт: Этому уделяется очень много внимания. По пожарной безопасности есть три основные позиции: обеспечение безопасности самого здания, обеспечение безопасной эвакуации людей из здания в случае ЧП и тушение пожара.



Более того, чтобы это реализовать, существует восемь различных систем, которые разрабатываются для нестандартных объектов. А торговые центры — объекты нестандартные, многофункциональные. В них есть атриумы — большие многоэтажные пространства, в которых расположены и рестораны, и магазины, и кинотеатры.

И чтобы обеспечить там противопожарную безопасность, предусматривается система спринклерного пожаротушения, система внутреннего пожарного водопровода, автоматическое пожаротушение, которое включается при срабатывании датчиков пожара. Система оповещения и управления эвакуацией для людей, которые находятся в здании. Очень важная система — противодымная вентиляция. Естественно, должна быть система наблюдения и контроля доступа, которая открывает двери и закрывает лифты, чтобы ими не пользовались во время пожара. Чтобы всё это вместе работало, проектируется система автоматизации этих элементов и инженерного оборудования.

«Известия»: Это обязательные элементы?

Борис Левянт: Обязательные, это всё проектируется.

«Известия»: В любом здании — даже старом, перестроенном?

Борис Левянт: Не имеет значения. Любой проект здания, который получает разрешение экспертизы на строительство, снимает все вопросы, связанные с пожарной безопасностью. Это очень жестко и четко контролируется и отслеживается. Но во время строительства и сдачи объекта и его дальнейшей эксплуатации начинаются чудеса. Например, замена материалов и оборудования на более дешевые. И ничего с этим не поделаешь.

«Известия»: Чем это грозит?

Борис Левянт: В соответствии с проектом на путях эвакуации и в различных зонах здания должны быть негорючие материалы. Всё это оговаривается в проекте: горючесть, степень огнестойкости. Так что ответственность лежит на подрядчике и на том, кто принимал это здание. Или на техническом надзоре.

«Известия»: Почему архитекторы, которые проектируют здание, не контролируют его строительство?

Борис Левянт: До принятия в 2004 году Градостроительного кодекса были задействованы и главный архитектор проекта, и главный инженер проекта, которые давали подписку, что всё спроектировано в соответствии с нормами, правилами и специальными техническими условиями. И самое главное — подписывали акт приемки здания в эксплуатацию, то есть имели реальный рычаг воздействия на подрядчика. А потом эту норму изъяли.

И главный архитектор, и главный инженер не подписывают финальный акт о приемке здания. Будущий закон об архитектурной профессиональной деятельности (проект Закона об архитектурной деятельности в РФ разрабатывается. — «Известия»), возможно, внесет коррективы в эту довольно печальную историю.

Для архитектора и главного инженера проекта здание является детищем. Они отвечают своими подписями, честью и совестью за то, что будет реализовываться. Многим подрядчикам и инвесторам это не очень нравится. И строительное лобби продавило право необязательности авторского надзора и необязательности надзора архитектора. Последнего человека, который отвечал за этот объект, удалили с поля боя. С одной стороны, для строителей это хорошо: уменьшили затраты, меньше скандалов, потому что архитекторы — это бойцы.

Но дальше начинается вакханалия, и ответственность размазывается по большому количеству проверяющих и надзорных органов. В нашем цехе считают, что увеличение количества надзорных органов не даст качественного изменения в безопасности. Потому что есть одна комиссия, две, три, а ничего не меняется.

«Известия»: А каков западный опыт?

Борис Левянт: Никаких надзорных комиссий там практически нет, а есть взаимодействие хозяйствующих субъектов: владелец, девелопер, который это здание строил и развивал, и страховая компания, страхующая риски. Проверяет и проводит экспертизу страховая компания, которая потом и возмещает убытки. Поэтому они никогда не установят низкий тариф за плохо спроектированное и плохо построенное здание. Они найдут все слабые точки.

Александр Козлов: И за взятку не подпишут заключение.

Борис Левянт: Несмотря на то что пожарные нормы довольно подробно прописаны, они не успевают за реальной жизнью. Я говорил об атриумах в торговых центрах. Эти пространства бывают разными. Но проблему их безопасности можно решить инженерными устройствами или элементами: дренчерная завеса, автоматика, которая локализует место возгорания. Здравый смысл и инженерный гений всегда найдут решение.

Важно, чтобы специалисты по пожарной безопасности не боялись этого. Потому что каждый крупный пожар приводит к тому, что все начинают дуть на воду и возникает куча ненужных требований.

Александр Козлов: Современные технические решения достаточно эффективны. Они позволяют выиграть время до прибытия пожарных расчетов. С помощью инженерных конструкций начало объемного горения можно отсрочить на 15 минут.

Тренировки для персонала

«Известия»: Сейчас существуют антитеррористические требования, противопожарные, а еще есть интересы бизнеса. Как всё совместить? Они ведь все друг другу противоречат?

Александр Козлов: Зачастую да. Но я хочу подчеркнуть, что у нас очень хорошая архитектурная школа, в том числе с точки зрения безопасности, разработки нормативов, исполнения. Очень хорошее, на мой взгляд, законодательство о противопожарной защите. Федеральным законом введены стандарты по пожарной безопасности. Если их исполнять, то они будут эффективно работать в общей системе безопасности ТРЦ.

Как всегда, всё упирается только в правоприменение, в контроль за исполнением этих законов. Неэффективно действуют пожарные инспекторы, число которых значительно сократили. Приходит инспектор, подписывает акт, что всё соответствует. Уходит — через три дня пожар с жертвами. Начинают проверять. А попробуй заставь инспектора объективно написать заключение — это ведь огромная работа!

Я знаю, что порядок в торговых центрах более или менее наведен в Москве. Тут достаточно безопасно.

Второй вопрос — уже мой: как обучен персонал, как обучена охранная организация, которая в этом здание находится и должна действовать не только в случае пожара, но и при обнаружении взрывного устройства, при массовых беспорядках на территории и т.д. Всё это должно быть четко расписано.

Нормы и правила пожарной безопасности есть, архитектурные требования есть. Но отсутствует другая нормативная база: как эксплуатирующая организация следит за исполнением этих требований.

«Известия»: Получается, сейчас охранники не отвечают за безопасность людей при ЧП в торговых центрах?

Александр Козлов: Стандарта нет. Обеспечение безопасности и тренировки персонала отдано на усмотрение конкретных должностных лиц. Например, заместителя руководителя торгового центра по безопасности. А алгоритм должен быть четким: персонал — не только охрана, но и уборщики, продавцы — должен знать, что делать в чрезвычайных ситуациях.

Вы знаете, что представители IKEA приезжают из Швеции в Россию не реже двух раз в год и проводят такие тренировки с секундомером в руках. Причем в рабочее время, когда в магазине есть посетители.

Работа охранника в торговых центрах достаточно сложная, у них частая ротация, примерно 30% персонала сменяется за полгода. Поэтому если учения проводить реже, то окажется, что половина охранников ни разу не участвовала в тренировке.

Борис Левянт: Безопасность и качество строительства лежат в основе взаимодействия страховых компаний, владельцев, девелоперов и инвесторов. Если это будет, то многие проблемы автоматически уйдут. Конечно, нужно тренировать персонал. Но и этого недостаточно.

В нашем офисном центре нас тренируют раза 3–4 в году. Включается сигнализация, говорит, что все должны немедленно покинуть здание. Все чертыхаются, но спускаются по эвакуационной лестнице. А внизу понимают, что дверь закрыта. Слава Богу, что это была учебная тревога!

Павел Медведев: Еще в «Двенадцати стульях» написано: «В Москве любят запирать двери». Я поступил в МГУ в 1957 году. Мой отец был инженер-строитель и имел некоторое отношение к строительству университета. Он мне задал вопрос, который меня удивил. Он спросил, сколько наглухо закрытых лестничных переходов в Главном здании университета. Я добросовестно посчитал. Их оказалось очень много. Я и сейчас иногда бываю в ГЗ — эти двери закрыты до сих пор.

Александр Козлов: Каждый уборщик в торговом центре должен быть соответствующим образом проинструктирован, потому что именно они, как правило, обнаруживают взрывные устройства или задымившуюся урну. Должен обучаться весь персонал, но безопасность обеспечивает в большей степени охрана.

«Известия»: Сколько охранников должно быть в торговых центрах?

Александр Козлов: Такого стандарта нет. В Кемерове было три охранника частной охранной организации. Один сидел на пульте, двое патрулировали три этажа. По опыту я могу сказать, что этого мало. Но нормативов нет — сколько и кто это должен рассчитывать, определять их задачи. Каждый торговый центр сегодня решает сам.

Защита по стандарту

«Известия»: Что надо предпринять, чтобы появились стандарты по охране ТРЦ?

Александр Козлов: Мы (профессиональное сообщество. — «Известия») сейчас подняли вопрос о разработке национальных стандартов для охранников. В идеале представители МЧС, Росгвардии и МВД должны иметь право прийти и сказать: «Вводная: пожар в торговой точке. Демонстрируйте действия охраны».

«Известия»: Это было предложено уже после трагедии в Кемерово?

Александр Козлов: Нет. Еще в феврале этого года Росстандарт сформировал новый технический комитет по вопросам охраны и безопасности — ТК 208 «Охранная деятельность». В ближайших его задачах — регламентация деятельности по охране социально важных объектов и мест массового посещения граждан. В том числе контроль за разработкой национальных стандартов для охранников.

Может быть разработан стандарт обеспечения безопасности торгово-развлекательных центров, где в привязке к площади, этажности рассчитывается количество охраны. Должна ли быть система контроля доступа, арочные металлодетекторы, сколько должно быть охранников, какие функции они должны выполнять.

При пожаре нет привязки к конкретному охраннику Иванову, а есть к посту: этот пост тем-то занимается, с этого поста охранник бежит на двери, проверяет запасные выходы, этот проверяет, чтобы все вышли и так далее. Боевой расчет привязан к конкретной смене охраны, которая стоит в этом время на торговом комплексе. Кто должен разработать типовые схемы, чтобы потом можно было спросить.

В Кемерово, насколько я знаю, функции начальника службы безопасности выполнял технический директор. Это возможно, но тогда вопрос: какие требования предъявляются к людям, которые отвечают за безопасность торговых центров. Что они должны уметь, знать? Кто их должен обучать, существуют ли учебные программы? А таких программ сегодня нет.

В СССР были разработаны правила пожарной безопасности для общественных зданий. Но тогда не было крупных торговых центров.



Борис Левянт: А типология зданий кардинально изменилась.

Александр Козлов: Нам нужно разработать не только стандарты обеспечения безопасности подобных организаций, но и профессиональный стандарт «специалист по безопасности».

«Известия»: Кто именно должен их разрабатывать?

Александр Козлов: По закону профессиональные стандарты разрабатывают заинтересованные отраслевые объединения. Если это касается охраны, то разрабатывать будем мы – объединение работодателей. Научно-исследовательский центр «Безопасность» уже написал концепцию профессиональных стандартов.

«Известия»: Какими навыками и знаниями должны обладать охранники?

Александр Козлов: Например, они должны знать основы пожарной безопасности, основы архитектурной безопасности. Они должны знать, что нельзя использовать пластик, который выделяют такой едкий дым, что человек в течение 30 секунд теряет сознание, едва глотнув его.

Павел Медведев: Стандарт — великая вещь, он должен быть. Но кто потом будет интересоваться, исполняется он или нет? Борис Владимирович намекнул, что интересоваться будут страховые компании. А если что-то не так, они заломят такие цены за страховку! По-видимому, Борис Владимирович имеет в виду, что в случае беды наверняка придется платить, что далеко не всегда верно.

«Известия»: Нужны ли вообще такие крупные центры? Может быть, изменить формат? И можно ли будет в таком случае избежать потерь для бизнеса?

Борис Левянт: Дело не в том, чтобы запретить крупные торговые центры, а в том, как их строить и эксплуатировать. Гипермаркеты приносят пользу и жителям, потому что это удобно, и государству, потому что бизнес — это налоги. Да, можно всё запретить, но на что мы будем жить? Городам-миллионникам, даже Москве еще далеко до такой плотности торговых помещений, как в европейских странах.

«Известия»: Должна быть какая-то внутренняя настороженность у людей, которые находятся в крупных общественных помещениях?

Александр Козлов: Когда безопасность обеспечена, никто этого не замечает. Никто не замечает охрану или ее отсутствие, пока что-нибудь не украдут. После страшной трагедии будет всплеск проверок. Конечно, это повысит безопасность этих объектов на какое-то время. Мы никогда не сможем сказать, сколько торговых центров будет спасено от будущих пожаров именно потому, что сейчас пройдет вал проверок. Они свою положительную роль сыграют. Так было после пожара в «Хромой лошади» в Перми.


"Натура дура, судьба индейка, а жизнь копейка!"
Аватара пользователя
Охранник2014
Всего сообщений: 3603
Зарегистрирован: 26.10.2014
Откуда: Земля
 Re: А нужен ли Этот Профессионализм?

Сообщение Охранник2014 »

Подкопаев Валерий: 04 апр 2018, 09:19 Даже в страшном сне не могу себе представить
В школе поработай, там полно отморозков. Я лично работал в 1998-м.И в МГАХ в 2003-м. Им пох, что ты охранник, особенно, если считают себя "приблатнёнными".


Это - планета Земля. Вы все здесь умрёте.
Аватара пользователя
vadim56
Всего сообщений: 174
Зарегистрирован: 20.03.2018
 Re: А нужен ли Этот Профессионализм?

Сообщение vadim56 »

профи охраняют олигархов за олигархический хавчик, а имеющий УЧО - объект за 50 руб/час


Аватара пользователя
Охранник2014
Всего сообщений: 3603
Зарегистрирован: 26.10.2014
Откуда: Земля
 Re: А нужен ли Этот Профессионализм?

Сообщение Охранник2014 »

vadim56: 04 апр 2018, 21:23за 50 руб/час
В 2018-м это вообще что-то нереальное, имхо. 12 т.р. за 2*4? У нас в провинции рабочие в нищих муниципальных учреждениях больше получают, работая с 8 до 5 с часовым перерывом на обед, отпусками-больничными, выслугой, а также завтраком и ужином дома + суббота-воскресенье выходной. Плюс возможны подработки.


Это - планета Земля. Вы все здесь умрёте.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться