Всероссийская конференция НСБЮридические вопросы

ФЗ №272, а также другие правовые вопросы, связанные с охранной деятельностью
Аватара пользователя
Чайникк
Всего сообщений: 745
Зарегистрирован: 20.06.2011
Образование: незаконченное высшее
Мои профессии: охранник
Откуда: Волгоградская область
 Re: Готовится Всероссийская конференция НСБ

Сообщение Чайникк »

Да я его ни в чем не упрекаю, Боже упаси. Я просто искренне не понимаю его мотивов. Ну правда, ведь тут начальства, а тем паче владельцев охранных бизнесов единицы, наверное. Если вообще кроме него самого есть таковые. То бишь, не та аудитория то. Отклика на подобные посты ожидать как то не приходится. Опять же, ну как мне кажется, не понять, чего добиваются авторы проекта трудно. И вряд ли это вызовет сочувствие у рядового состава ЧОО. Там всего один момент, реально относящийся к интересам рядовых охранников - установление некоего минимума оплаты работы охранника. Но опять же, вряд ли я ошибусь, если предположу, что мало найдется охранников, кои поверят, что владельцы и директора охранных бизнесов пожелают устанавливать какой то действительно достойный уровень. Скорее уж наоборот, как о том говорит весь имеющийся опыт. Тут и имеющихся на сегодня вроде бы обязательных соцгарантий хрен дождешься, не говоря уже о том, что з/п в разы меньше премии, что понятным образом сказывается на пенсионке... А теперь мы должны уверовать, что при увеличении доли пирога, причитающейся частному бизнесу, начальство вдруг надумает делить его с нами... Ага, щазззз...

Добавлено спустя 10 часов 41 минуту 12 секунд:
Кстати, просто из любопытства - многие ли имеют страховку от ЧОО на случай утраты трудоспособности, получения травмы или гибели при выполнении рабочих обязанностей? И у кого она есть на руках? Пожалуйста, читающие тему охранники - не поленитесь, наберите два или три буквы. Спасибо всем, кто откликнется.


Реклама
Аватара пользователя
Плодово-Ягодный
Всего сообщений: 89
Зарегистрирован: 15.11.2010
Образование: высшее
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Готовится Всероссийская конференция НСБ

Сообщение Плодово-Ягодный »

Чайникк:Кстати, просто из любопытства - многие ли имеют страховку от ЧОО на случай утраты трудоспособности, получения травмы или гибели при выполнении рабочих обязанностей? И у кого она есть на руках? Пожалуйста, читающие тему охранники - не поленитесь, наберите два или три буквы. Спасибо всем, кто откликнется.
У меня есть. Одна страхование жизни и на случай травм. Другая карточка, медицинского страхования. Зубы бесплатно лечить, обследования, ту-же форму 0-46 бесплатно делают и тд.. У нас один, на работе, подскальзнулся и сломал ногу, ему выплатили 120 тысяч рублей страховки + полностью оплата больничного. Ну и лечиться он мог то же бесплатно по медецинской страховке.


1969vlad
Всего сообщений: 1143
Зарегистрирован: 11.04.2011
Откуда: из 1917года
Возраст: 52
 Re: Готовится Всероссийская конференция НСБ

Сообщение 1969vlad »

Плодово-Ягодный:У меня есть. Одна страхование жизни и на случай травм. Другая карточка, медицинского страхования. Зубы бесплатно лечить, обследования, ту-же форму 0-46 бесплатно делают и тд.. У нас один, на работе, подскальзнулся и сломал ногу, ему выплатили 120 тысяч рублей страховки + полностью оплата больничного. Ну и лечиться он мог то же бесплатно по медецинской страховке.
Плодово-Ягодный Вы Россиянин?
Вы точно проживаете в России?................ :D
Чайник! не надо деструктивной деятельности............
90% охранников не знают, не слышали и НЕ ИМЕЮТ на руках страховки.......
Не надо об этом в слух......
А то дирехтора без штанов останутся..... :D
О страховщиках - это отдельная тема


Свобода определяется количеством людей, которых ты можешь послать. С.Ю. Юрский
Аватара пользователя
Чайникк
Всего сообщений: 745
Зарегистрирован: 20.06.2011
Образование: незаконченное высшее
Мои профессии: охранник
Откуда: Волгоградская область
 Re: Готовится Всероссийская конференция НСБ

Сообщение Чайникк »

Плодово-Ягодный, к вам на работу берут? А то вот тут с обычным то медицинским полисом решают только по обращению и не сразу, не то, что страховка... Про зубы ваща молчу...


Аватара пользователя
Автор темы
Первопроходник
Всего сообщений: 73
Зарегистрирован: 13.09.2012
Образование: высшее
Откуда: Красноярск
 Re: Готовится Всероссийская конференция НСБ

Сообщение Первопроходник »

Известно, что условия работы охранников определяет не ЧОП, а заказчик услуг, который своими тарифами и устанавливает уровень зарплаты охранников, а также наличие денег у ЧОПа на их страхование, лечение, оплату отпускных и пр. Так что претензии не по адресу.
Там, где заказчик платит нормально, там и зарплата у охранников приличная, и соцпакет есть, и даже льготы какие-никакие.
Однако заказчик обычно рассматривает охранников как работников, нанятых по аутсорсингу и тем самым совершенно законно экономит на выполнении требований трудового законодательства. И что же делать ЧОПу? Жульничать с налогами и пренебрегать Трудовым кодексом.

Проблема охранников в том, что они соглашаются работать на таких условиях. И проблема ЧОПов в том же. Но обе эти проблемы легко решатся введением обязательного членства в СРО, где существуют стандарты услуг, согласованные с государством. Нарушил стандарты - вылетел из СРО и потерял допуск к охранной деятельности (так сейчас в строительстве и др. отраслях, где лицензирование заменено саморегулированием). Т.е. ЧОПы не смогут работать по-старому (жульнически). Соответственно, расценки на охрану приблизятся к тарифам ФГУП "Охрана" или ведомственной охраны. Одновременно подрастут и зарплаты охранников. Появится положенный кодексом соцпакет, белые отпускные и оплачиваемые бюллетени, страховки, пособия и льготы. Коэффициент заменяемости 6,5 чел./суточный пост даст также серьезный резерв повышения зарплаты за счет не очень обременительных подработок по внутреннему совместительству.
Так что дело за малым: убедить Госдуму и Правительство ввести обязательное членство ЧОПов в СРО. Чем сейчас и занимаемся.

А страховые полисы на руки не выдаются, потому что охранники страхуются списком по общему договору, который периодически корректируется в связи увольнениями и приемом новых работников.

С зубами вообще просто: ЧОП заключает договор с поликлиникой/стоматологией с 15% скидкой, загоняет денег и все сотрудники льготой пользуются, а потраченное ими удерживается частями из зарплаты.


Аватара пользователя
Плодово-Ягодный
Всего сообщений: 89
Зарегистрирован: 15.11.2010
Образование: высшее
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Готовится Всероссийская конференция НСБ

Сообщение Плодово-Ягодный »

Первопроходник:А страховые полисы на руки не выдаются
Страхование жизни -да, общем списком. Медецинская страховка отдельно для каждого. Зубы лечят без всяких вычетов и тд...


Дэн
Всего сообщений: 562
Зарегистрирован: 01.04.2011
Образование: среднее специальное
Мои профессии: Уже не охранник!!!
Откуда: Россия
Возраст: 42
 Re: Готовится Всероссийская конференция НСБ

Сообщение Дэн »

Бла-бла-бла...Это мы уже где-то проходили...Поищите тему про страховку от ЧОПа.Там одна директриса тоже понты про это колотила...Ничего вразумительного не сказав,тихо смылась...С каких это пор условия работы охранников определяет заказчик?


Jedem das Seine!!!
1969vlad
Всего сообщений: 1143
Зарегистрирован: 11.04.2011
Откуда: из 1917года
Возраст: 52
 Re: Готовится Всероссийская конференция НСБ

Сообщение 1969vlad »

Первопроходник: Одновременно подрастут и зарплаты охранников. Появится положенный кодексом соцпакет, белые отпускные и оплачиваемые бюллетени, страховки, пособия и льготы. Коэффициент заменяемости 6,5 чел./суточный пост даст также серьезный резерв повышения зарплаты за счет не очень обременительных подработок по внутреннему совместительству.
Глубочайшее заблуждение что само собой как по манне небесной по причине написания и принятия какого либо законодательного опуса условия труда и его достойная оплата а также цивилизованное страхование снизойдет на наши головы......
Сие благо надобно отстаивать каждому работнику....... и желательно не в одиночку.
А про то, что Коэффициент заменяемости 6,5 чел./суточный пост, создаст какой то резерв...,по ведомственной охране минсвязи скажу так, в Москве одно а в Казани другое и "поле творчества" Руководящей элиты ни как ограничивает.


Свобода определяется количеством людей, которых ты можешь послать. С.Ю. Юрский
Аватара пользователя
Чайникк
Всего сообщений: 745
Зарегистрирован: 20.06.2011
Образование: незаконченное высшее
Мои профессии: охранник
Откуда: Волгоградская область
 Re: Готовится Всероссийская конференция НСБ

Сообщение Чайникк »

Ну и? Сам по себе ответ Первопроходника в части определения оплаты охранника, социалки и так далее заказчиком охранной услуги с головой выдает и его самого, и его "соратников". Если уровень оплаты, условия труда и соц.гарантии определяются заказчиком, то с ним и должны заключаться трудовые договора собственно охранников, а вы, ЧОО, в данном случае должны выступать как агентства, получая свои разовые или регулярные комиссионные. И не более того. А коли это не так, то именно ЧОО выступает как работодатель относительно охранников и именно ЧОО определяет уровень оплаты, условия труда и так далее. И именно ЧОО несет за это ответственность. А то ишь ты - и рыбку съесть и на хер не сесть?


Аватара пользователя
Автор темы
Первопроходник
Всего сообщений: 73
Зарегистрирован: 13.09.2012
Образование: высшее
Откуда: Красноярск
 Re: Готовится Всероссийская конференция НСБ

Сообщение Первопроходник »

К сожалению, многие ЧОПы по сути являются всего лишь посредниками между охранниками и заказчиками, выполняя навязанную последними функцию аутсорсинга. Отсюда и все беды.
В ЧОПе, который работает дорого, охранники другого качества и другого статуса.


Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Открытая охранная конференция на ZOOM
    Дмитрий Фонарев » » в форуме Регионы России
    55 Ответы
    2491 Просмотры
    Последнее сообщение Михайлок