А нужен ли Этот Профессионализм? ⇐ Комната отдыха охраны

[Подкопаев Валерий]

В 2018-м это вообще что-то нереальное, имхо. 12 т.р. за 2*4?

C какого перепугу такие утверждения? По моим данным последние лет 8-ь стандартная такса для охранника за пределами Московской области - именно 50 российских рублей в час. Причём о графике 2 на 4 можно только мечтать. Обычно разрешают только сутки через двое. Вот и выходит за месяц 12 тыр. Причём ЧОПы, как правило, не оплачивают больничные или отпускные.

Отправлено спустя 23 минуты 53 секунды:
Но давайте не уходить от продолжения темы модератора. Хотя, впрочем, пару строк лирического отступления здесь будут уместны...
... Что-то возможно я упустил, так как работал подряд две вахты по 15. То есть ровно месяц не видел зомбиящика и тех видеороликов по Интернету, которые имеют звуковое сопровождение. Не потому, что мне, как вахтовику, прописано так делать в должностной инструкции. Это я сам себе определил в связи со спецификой моей функциональной деятельности, чем-то сродни напоминающей деятельность охранника, который точно определил место для своей совести. Теперь на перевахтовке постараюсь наверстать упущенное. Печатать и отправлять буду небольшими кусочками, чтобы было время продумать, как что разъяснить на примерах и не засерать вам, други мои форумные, мозги.

Отправлено спустя 20 минут 26 секунд:
Начну с цитируемых модератором "Известий". Напоминает брежневские, столь же лицемерные, но более добрые времена, о которых зубоскалы сложили немало анекдотов.
- Чем отличается "Правда" от "Известий"?
- В "Известиях" нет правды, а в "Правде" нет "Известий".

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Или вот ещё...
- Какова цена правды и известий в СССР?
- "Правда" стоит 3 копейки... А "Известия" - 4.

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
К чему это я завёлся? Да к тому, что нужен отдельный разбор слов и цитат из вышеприведённого модератором.
И не упрекайте меня, что я ненавижу свою Родину. Родину я люблю... по-своему, конечно! А вот тех, кто рулит ею - действительно слегонца недопонимаю.

Отправлено спустя 34 минуты 13 секунд:

нужно обеспечить объективность и прозрачность

Бла-бла-бла... Шедевр перлов о прозрачности, который я постоянно слышу с начала 90-х годов.
О какой прозрачности может идти речь? Этот лозунг разбивается о "Коммерческую тайну" и прочие подводные камни нашей системы. Или у вас такой скудный словарный запас, господа руководятлы, кремляди, доумки и доделыши нашего законотворчества? ?

Отправлено спустя 9 минут 31 секунду:
Больше половины страны получает серенькие зарплаты. По данным налоговой, официальные доходы населения составляют не более половины официальных расходов. Официальные расходы выводят и связывают с ВВП и его ростом. С ВВП связывают и среднестатистические зарплаты, которые, к примеру в Смоленске, прописаны как 35 тысяч рублей в месяц. На самом деле есть 17,5 тысяч рублей в месяц, есть зарплата охранника в 12 тыр. и есть миллиарды наличных в коробках на квартирах.
Засунули бы свои языки к себе в жопы словоблуды-поборники прозрачности.

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:
Но и это по поводу прозрачности ещё не всё.
Тут же в этой статье сказано (цитирую):

: «Давай деньги, и мы тебе всё подпишем».

Вся чиновничья система с низу до верху построена на взятках, поборах и административном рэкете. И если ты не вписываешься в эту систему, то становишься изгоем и лузером; место тогда тебе в охране за 12 тыр. И это то, что действительно прозрачно.

Отправлено спустя 39 минут 31 секунду:
Теперь об объективности.
Опять цитирую.

Если это касается охраны, то разрабатывать будем мы – объединение работодателей. Научно-исследовательский центр «Безопасность» уже написал концепцию профессиональных стандартов.

«Известия»: Какими навыками и знаниями должны обладать охранники?

Александр Козлов: Например, они должны знать основы пожарной безопасности, основы архитектурной безопасности. Они должны знать, что нельзя использовать пластик, который выделяют такой едкий дым, что человек в течение 30 секунд теряет сознание, едва глотнув его.

Собственно можно привести множество подобных цитат, чтобы меня не упрекнули в том, что я выхватываю отдельные фразы из общего контекста.

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:
Во всех неприглядных ситуациях всё стараются построить так, чтобы стрелочниками были охранники.
По факту, руководствуясь выражениями некоторых форумчан, колхозане, деревенщина, шкафы...
... Какие колхозане, если уже давно нет колхозов??
Какая деревенщина, если большинство деревень стёрты и продолжают стираться с лица земли на нашей Родине - РФ ? ?
Шкафы - да, может быть. Судя по последним предложениям работы на этом форуме, основным критерием подбора будут внешние данные кандидата.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
И судить охранников за провинности будут строго и по закону, хотя живём мы не по закону, а по понятиям. Вот вам и объективность.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Объективно лишь то, что в РФ прогнила вся система, в том числе и судебная. Люди в мантиях думают о своём облюбованном и насиженном месте, манипулируя буквой закона.

Отправлено спустя 7 минут 39 секунд:
Просматривая ролики в Интернете, понял, что всё обычно решается не в считанные минуту, а за десятки секунд. Тут уже определяется, где у кого совесть, если таковая вообще имеется.
И тут весьма неприглядно выглядит ВЕСЬ обслуживающий персонал ТРЦ. То есть те люди, которые работают постоянно, а не вахтой или типа "мы здесЯ недавно". Аж тошно.

[Охранник2014]

Вот вам и объективность.

У меня давно живёт мысль, написать честную Конституцию РФ, по которой на самом деле, на практике живёт страна. Ибо официальный текст давно утратил всякую связь с реальностью, кроме основных моментов.

[Подкопаев Валерий]

Продолжу об объективности.
"Статус охранника ниже плинтуса" - так написано небезызвестным человеком сего форума.
Не могу представить себе, что бы произошло в ТРЦ, если бы охранники стали командовать организацией спасения посетителей. Их бы послали на ...
...Да, всё решалось не в считанные минуты, а в несколько десятков секунд. И охра показала себя хреново.
Но (!) объективно нужно прежде всего подумать, как поднять этот статус в случае каких-либо чрезвычайных ситуациях, а не как законодательно навязать им дополнительные обучения за их счёт.

Отправлено спустя 9 минут 24 секунды:
Кстати, в эту тему. Неплохо в своё время писал вменяемые вещи из всей братии только Явлинский. Но "яблочники" оказались многими не приняты. В том числе и мною. Явлинский безусловно специалист. Но, как говаривал Козьма Прутков, "Специалист подобен флюсу. Полнота его одностороння". То есть не одна ... с заплывшими от жира мозгами не подумала, а кто будет отвечать за соблюдение написанного, кто и как имеет право, да и в какой форме за несоблюдение того, что Гриша предложил и было законодательно утверждено. То есть стремление к объективности так и осталось стремлением, а впоследствии было зарублено на корню.

Отправлено спустя 24 минуты 57 секунд:
И под конец своего словестного высокоэмоционального потока немного в тему, как бывает на практике.
Около года работал 1/1 в детском саду. Штатные сторожа туда приходили:
1) Поспать, похрапеть
2) Напиться и пошляться, действуя тебе на нервы
3) Могли и не прийти вообще, так как очередная уличная пассия согласилась пустить их к себе домой...
Всё ложилось на плечи охры. И как бы не пытался я часть функций сторожей им же и отфутболить, у меня ничего не получалось. Разговоры в стиле "Охранник должен охранять. Сторож должен сторожить." разбивались о стены непонимания и пофигизма. Все порывы что-то наладить в плане организации не были услышаны только потому, что исходили из уст охранника - лузера, неудачника, колхозана, деревенщины, мебели...
...Кстати, один из моих бывших знакомых сторожей, самый молодой, как я узнал недавно от своего бывшего напарника, прорывался в городскую администрацию на нехилую должность. Не дай бог удачно, урод моральный!

[vadim56]

сутки 4 разряд - 1000 руб
5 разряд -1100 руб
в сельпо "Лента" сутки 1800 руб (все время на ногах)

"Я не знаю как у вас
а у нас в России
после литра самогона
девки все красивы."

"Россия - это Нигерия в снегу" -С.Брин

[Охранник2014]

Это про какой город речь?

[vadim56]

регион 56

[Подкопаев Валерий]

сутки 4 разряд - 1000 руб
5 разряд -1100 руб

Ребята, уйдите в тему: "Как нам платят по регионам" или в нечто подобное, пожалуйста.

[1969vlad]

Александр Козлов руководитель Общероссийского отраслевого объединения работодателей «Федеральный координационный центр руководителей охранных структур»:
Стандарта нет. Обеспечение безопасности и тренировки персонала отдано на усмотрение конкретных должностных лиц. Например, заместителя руководителя торгового центра по безопасности. А алгоритм должен быть четким: персонал — не только охрана, но и уборщики, продавцы — должен знать, что делать в чрезвычайных ситуациях.
Павел Медведев: Стандарт — великая вещь, он должен быть.
Адин на ВСЯ страна? Типа энтого?
ИHСТРУКЦИЯ ПОЛЬЗОВАHИЯ УБОРHЫМИ АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ПОЛКА.

1. Уборная должна всегда содержаться в чистоте.
2. В очки и писсуары уборной не должно бросать мусор, тряпки, окурки,
спички, грязь, остатки пищи.
3. Пользоваться очками надлежит, не забираясь на них ногами, а садиться,
как на стул, с полной нагрузкой, так, чтобы ягодица целиком и плотно облегала
деревянную подушку очка. Корпус тела держать прямо и совершенно не делать при
посадке упора на ноги, а слегка отдалив от пола, ноговую тяжесть перенести на
ягодицу, имея руки положенными вдоль соответствующих коленей. Посадкой
необходимо достичь попадания испражнений в трубу очка, а не на подушку очка,
стараясь в то же время не замочить подушку мочей, для чего необходимо
мочеиспускательный орган придерживать рукой, напрявляя его в очко.
4. При пользовании писсуаром, надлежит вплотную подойти к писсуару, даже
слегка упереться в него коленами, подаваясь вперед, вынуть целиком
мочеиспускательный орган, слегка пригнуть его вниз и пускать мочу до последней
капли. До окончания мочиться от писсуара не отходить и мочу по полу не
разбрызгивать. Указанным путем дается возможность быть сухому полу около
писсуара.


Александр Козлов:Работа охранника в торговых центрах достаточно сложная, у них частая ротация, примерно 30% персонала сменяется за полгода. Поэтому если учения проводить реже, то окажется, что половина охранников ни разу не участвовала в тренировке.
То есть за год 60% персонала «подвергается ротации»? В чем причины господин А.Козлов?
В том что Работа охранника в торговых центрах достаточно сложная? Наберите Профессионалов себе подобных! Пусть ОНИ поработают за «нашу заработную плату!»

Александр Козлов: По закону профессиональные стандарты разрабатывают заинтересованные отраслевые объединения. Если это касается охраны, то разрабатывать будем Мы – объединение работодателей.
В чем заинтересованные?
Изъятию денег из карманов простых охранников под видом профессионального обучения?
Без безвозмездно никак?

[ден45]

Работа охранника в торговых центрах достаточно сложная, у них частая ротация, примерно 30% персонала сменяется за полгода. Поэтому если учения проводить реже, то окажется, что половина охранников ни разу не участвовала в тренировке.
То есть за год 60% персонала «подвергается ротации»? В чем причины господин А.Козлов?
В том что Работа охранника в торговых центрах достаточно сложная? Наберите Профессионалов себе подобных! Пусть ОНИ поработают за «нашу заработную плату!»

Да убрать с торговых центров эти посредники ЧОПы и разрешить ТЦ как раньше свою службу безопасности. Деньги, которые платили ЧОПу начать напрямую платить охранникам, а это примерно 40 тыс. За эти деньги с нормальным графиком можно набрать при желание даже ученых. Я знаю одного научного сотрудника он примерно такие же деньги получает. И все за эти же деньги проблема решена.
Обратите внимание в первом случаи с ЧОПом за эти деньги получается «Зимняя вишня» а во втором за эти деньги кладезь интеллектуалов , из которых можно слепить истинных профессионалов. И которые за эти деньги будут держаться за место.
Зачем эти ЧОПы не пойму, ну если их навязывают, то можно отправить их охранять незначимые объекты к примеру свалки, стройки, водоемы и т.д. А все опасные объекты профессионалам. Казалось бы, вот оно очевидное решение, но все равно будут до последнего навязывать эти ЧОПы.

[Охранник2014]

Потому, что политика у нелегитимных проста: "РАЗДЕЛЯЙ - и властвуй". И похрен на "издержки" в любом виде от такой политики, цель задаёт тот, кто пишет нормативку, а его интересует только польза для своей группировки/клана/себя лично.